Jak J. M. Jarre i inni zmieniają barwy/efekty na koncercie?

Witam!

Zastanawiam się jak muzycy posiadający wiele instrumentów i efektów wyposażonych w midi zmieniają ich właściwości?

Na pewno nie zmieniają ich sami muzycy tylko jakaś maszyna która jest odpowiednio zaprogramowana i pewnie też korzysta z synchronizacji Word Clock lub podobnym.

Mam pytanie, co to są za maszyny? Chodzi mi o bardziej zaawansowane niż np. Behringer BCR 2000, itp.

Serdecznie pozdrawiam

Jarre nic nie zmieniał na koncercie w Gdańsku, gdyż był pełen playback. Mówiąc tak do końca poważnie to sam jestem tego ciekawy.

no w Gdańsku to był na 1000%, ale na żywo też chyba pogrywał.
pzdr

Na żywo to uderzał w talerze. Nawet jak grał na akordeonie, to nie zdążył położyć rąk na klawiaturze.

Jeżeli chodzi o synchronizację, to midi posiada własny sygnał synchronizujący/taktujący. Wystarczy wiele instrumentów podłączyć do jednego "nadajnika"

Przykładowo w cyfrowych efektach gitarowych, stosuje się pedał z wieloma przyciskami, które nadają konkretną sekwencję midi, przełączającą program. Można zrobić/zaprogramować taki wyzwalacz komunikatów.
Znajomy klawiszowiec dał do zaprogramowania/zrobienia takie urządzenie z kilkunastoma przyciskami. Bodajże na procesorze 8051. W ten sposób przełącza barwy w swoim klawiszu, zamiast grzebać po dość zawiłym menu.
Urządzenie wysyła wcześniej zaprogramowane komunikaty MIDI.

Witam ponownie,

Ok, ale jak to wygląda w praktyce, tzn. jak się programuje - czy ustawia się barwy i efekty na wszystkich urządzeniach/instrumentach i to maszyna jakoś pobiera te informacje, zapisuje je i później używa już gotowych presetów?
albo
- czy ta maszyna sama generuje wiadomość MIDI do wszystkich podzespołów (może Program change), jeśli tak to jak się ustawia to, na np. tej maszynie co można samemu zbudować?

Czy cyfrowe miksery mają możliwość takiej kontroli? jakie są inne konkretne modele sprzętu, których używa się w profesjonalnym nagłaśnianiu.

Pozdrawiam

J.M. Jarre to armię muzyków którzy grają razem z nim, najprawdopodobniej to oni grali większość, a on robił wrażenie.

Cyfrowe mixery mają w sobie automatykę scen, do kodu czasowego.

W klawiszach, trzeba mieć odpowiednio zaawansowaną stację roboczą aby miała wszystko pod ręką. Np K2000, który bardzo wiele potrafi zrobić sam. Czu różnorakie sekwencery programowane na każdy kawałek z osobna.

czyli z tego ma być wniosek, że nie każdy sprzęt wyposażony w midi można kontrolować przez inne?

Instrumentami midi (syntezatory, samplery, moduły) steruje sekwencer lub najczęściej program sekwencerowy np. "cubase". Muzyk musi sam zaprogramować dane sekwencje łącznie z efektami i czasem setką instrumentów elektronicznych więc żaden sztab muzyków nie jest tu potrzebny. Komunikaty midi mogą sterować również oświetleniem i wieloma innymi rzeczami.
Pozdr.

Cytat:

Ok, ale jak to wygląda w praktyce, tzn. jak się programuje - czy ustawia się barwy i efekty na wszystkich urządzeniach/instrumentach i to maszyna jakoś pobiera te informacje, zapisuje je i później używa już gotowych presetów?
albo
- czy ta maszyna sama generuje wiadomość MIDI do wszystkich podzespołów (może Program change), jeśli tak to jak się ustawia to, na np. tej maszynie co można samemu zbudować?

dken - to zależy od instrumentu. Niestety nie ma tu standardu. Jeżeli instrument ma MIDI Out, to często podczas zmiany parametrów wysyła na OUT odpowiedni komunikat. W ten sposób można go sczytać. Często w instrukcji obsługi lub dodatku jest wykaz wykaz komunikatów na który reaguje instrument i w jaki sposób. I tam masz opisany zakres regulacji.

Nie zawsze jest możliwe kontrolowanie całości przez midi ale to zależy od instrumentu i jego oprogramowania. W końcu to tylko komputer z programem.

Cytat:

Czy cyfrowe miksery mają możliwość takiej kontroli? jakie są inne konkretne modele sprzętu, których używa się w profesjonalnym nagłaśnianiu.

MIDI jest tylko standardem przesyłania komunikatów muzycznych. Jednak w jakim stopniu jest obsługiwany przez instrument to indywidualna cecha sprzętu.

Przeważnie bardziej mikser można sterować niż coś mikserem. Zależy od miksera. Aczkolwiek jest to w jakimś stopniu możliwe. Można też sterować efektami cyfrowymi jak pogłosy czy np kompresor pasmowy cyfrowy TC.

Z typowych kontrolerów MIDI to robił np behringer BCR2000 czy BCF2000. Ten drugi robi świetnie za mikser w połączeniu z programem DAW np cubase czy protools, lub można nim sterować konsolą cyfrową itd itd.

fajnie, powoli mi się rozjaśnia.

- Mam jeszcze pytanie, jak wygląda sytuacja jeśli instrumenty przez MIDI są podłączone łańcuchowo - mamy kilka instrumentów, ale w każdym chcemy zmienić barwę - czy do każdego instrumentu daje się polecenie na innym kanale?

- Czy poza Behringerem nie ma innych wyspecjalizowanych urządzeń do wykonywania tych poleceń?

Dziękuje
Pozdrawiam

Tak dokładnie w komunikatach poszczególnych kanałów zawarte są również ustawienia głośności instrumentów, nasycenia efektów i np użytych filtrów i wszystko odbywa się płynnie. Dodam jeszcze, że prosty instrument klawiszowy tzw. keyboard ma 16 kanałów midi.

Dodano po 3 [minuty]:

Co do kontrolera to powiem tyle, że do niedawna wielu muzyków wklepywało ustawienia ręcznie, każdy dobry program muzyczny (sekwencer) ma możliwość zarządzania kanałami, dzięki temu kontrolery zewnętrzne są zbędne chociaż znacznie ułatwiają życie.

Cytat:

Mam jeszcze pytanie, jak wygląda sytuacja jeśli instrumenty przez MIDI są podłączone łańcuchowo - mamy kilka instrumentów, ale w każdym chcemy zmienić barwę - czy do każdego instrumentu daje się polecenie na innym kanale?

Jeżeli są podłączone łańcuchowo, to muszą być ustawione na odbieranie różnych kanałów, lub reagować na różne komunikaty na danym kanale, co nie zawsze jest możliwe, bo o jest ustalane odgórnie. W przeciwnym wypadku w dwóch instrumentach będzie zachodzić zmiana.
Protokół midi jak pamiętam przesyła informację o kanale na 4 bitach, czyli ogranicza liczbę kanałów do 16. Dlatego w sekwencerach często wykorzystuje się karty z wieloma wyjściami. Połączenie szeregowe w łańcuch ma też taką wadę że każde urządzeniu w łańcuchu opóźnia przesył informacji (poprzez elektronikę bufora wejścia/wyjścia in->thru). Co przy zmianie ustawień nie ma takiego znaczenia, ale jest słyszalne podczas generowania dźwięków.

Cytat:

Czy poza Behringerem nie ma innych wyspecjalizowanych urządzeń do wykonywania tych poleceń?

Oczywiście że są. Długo by wyliczać. Ma w ofercie choćby Mackie, M-audio i kupa innych producentów. Kwestia do czego są dedykowane, ot tyle.