Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

przerobienie napiecia z 12V DC na 7,2VDC

gjanek 21 Apr 2010 20:51 3637 25
  • #1
    gjanek
    Level 12  
    Witam wszystkich,
    mam do zrobienie coś takiego ,że z 12 VDC musze zrobić 7,2 VDC. odbiornik ma pobierać 7,2V DC i 12A.
    Schemat został zaczerpnięty z forum elektrody Link
    następnie został przerobiony w taki sposób jak poniżej.
    przerobienie napiecia z 12V DC na 7,2VDC
    Wykorzystałem jako regulator stabilizowany LM317 natomiast T1,T2,T3 to BD912 (Link)
    zgodnie teoria na emiter powinienem dać oporniki (Link)
    Wszystko jest ok ale cały prąd płynie właśnie przez te oporniki i szybko sie spalą.

    Dlatego właśnie mam do Was pytanie:
    1) czy wszystko dobrze robię?
    2) może macie jakiś inny pomysł jak zbić z 12 VDC na 7,2 VDC.
  • #2
    by_lukasz
    Level 14  
    Jakie rezystory wstawiłeś przed emiterami?
    Innym sposobem na uzyskanie 7,2VDC z 12VDC to zastosowanie przetwornicy ale ten układ jest o wiele prostszy i też powinien działać.
  • #3
    gjanek
    Level 12  
    dalem 10 ohm 2 W. No własnie nie che działać - tranzystory mocno sie grzeją dlatego dalem 3 rownolegle tranzystory każdy z nich jest 15A.
  • #4
    Artur k.
    Admin of Audio group
    Kolego, oblicz moc strat na tranzystorach i rezystorach emiterowych, a następnie wyciągnij wnioski.

    P.S.
    Rezystory emiterowe według mnie mają zbyt dużą wartość.
  • #5
    jdubowski
    Tube devices specialist
    gjanek wrote:
    dalem 10 ohm 2 W. No własnie nie che działać - tranzystory mocno sie grzeją dlatego dalem 3 rownolegle tranzystory każdy z nich jest 15A.


    Daj oporki po 0,047oma. Tranzystaory na solidny radiator, wydzieli sie w nich 60W mocy, pamiętaj o dobrym kontakcie termicznym.

    BTW - co zasilasz?
  • #6
    KMal
    Level 34  
    W pierwszym linku, który wskazałeś w zasadzie masz wszystko wyjaśnione i tak to można wykonać. Czytając dalej (w tym linku - temacie), można rozważyć "redukcję" tego napięcia z wykorzystaniem tyrystora, bo moc strat w tym wykonaniu będzie 4,8V x 12A=57,6W.
    Następnie podajesz link, gdzie jest więcej teorii niż praktyki - teorii, która dziś jest niepraktyczna. Dzisiaj nie brakuje tranzystorów na takie prądy (pierwszy link - np. TIP35), gdzie autor zakłada nierówne grzanie tranzystorów, które będzie miało miejsce tylko wtedy jak będą na osobnych radiatorach.
    Rezystory założyłeś (na oko) bez obliczeń i zupełnie złe.
    Autor pisze o spadku na nich rzędu 0,1 do 0,4V - co daje w Twoim przypadku (przyjmijmy po środku 0,2V), to z prawa Ohma wyliczysz, że rezystor powinien mieć 0,05om i dalej 0,2V i 4A = 0,8W (czyli 1W rezystory) - (4A x 3 tranzystory równolegle to 12A).
    A tak w ogóle jesteś w wielkim błędzie, bo uważasz, że jak dasz 3 tranzystory, i (lub) do tego większe rezystory (chodzi o oporność), to grzanie będzie mniejsze.
    Niezależnie czy dasz 1, czy 5 tranzystorów i "oporniki" to moc strat będzie zawsze taka sama, co da tą samą wydzieloną temperaturę (ilość ciepła).
    Dalej - z prawa Ohma - jak dałeś 10om, to w gałęzi mogłeś mieć max. 0,7A i razy 3 to 2,1A, a Ty chcesz 12A.
    Tak jak pisze, Kolega <jdubowski>, odpowiedni radiator dla strat 60W, a opornik w ogóle nie jest potrzeby (chyba, że spaleniowy jako bezpiecznik), no i jeden tranzystor.
  • #7
    by_lukasz
    Level 14  
    Napisałeś: "zgodnie teoria na emiter powinienem dać oporniki (Link)"
    Dobrze że najpierw szukasz teorii o tym co chce się zrobić, ale tam jest napisane:
    "Aby zapobiec nieszczęściu, wystarczy w obwodach wszystkich emiterów do dać niewielkie rezystory według rysunku 14, by przy największym spodziewanym prądzie tranzystora, spadek napięcia na tym dodatkowym rezystorze wynosił 0,1...0,4V. W zasadzie czym więcej, tym lepiej, jednak nie warto przesadzać, bo w rezystorach tych przy dużych prądach będzie się wydzielać znaczna moc strat."
    10 ohm byłoby dla 0,04A
  • #8
    gjanek
    Level 12  
    Dzięki za tak wyczerpujące wypowiedzi. Dałem 3 tranzystory, żeby moc strat w wysokości ok 60W rozłożyło sie na 3 czyli po ok 20W. Właśnie mam taki problem, że nie mam jak umieścić dużego radiatora.

    Może macie jakiś inny pomysł jak przerobić 12 V na 7,2?
  • #9
    by_lukasz
    Level 14  
    Jeżeli nie masz miejsca na duży radiator to zastosuj mały+wentylator.
    Inny sposób to jak pisałem przetwornica ale to nie ma sensu ponieważ uład który masz powinien podołać twoim założeniom. Możesz jeszcze poszukać jakiegoś rozwiązania z tyrystorem.
  • #10
    elek555
    Level 37  
    oba pomysły (impulsowy i liniowy) -dostałeś. Natomiast jeśli uchylisz tajemnicy co jest odbiornikiem -to może się okazać że można to zrobić inaczej. Np dzieląc zasilanie
  • #11
    karwo
    Level 26  
    Zależy do czego potrzebujesz tych 7,2V 12A? Podejrzewam że dla silniczka modelarskiego (ale mogę się mylić). Zamiast stosować stabilizator liniowy może warto zainteresować się stabilizatorem impulsowym?
    Jeśli to ma być do zasilania silnika to może generator PWM i ustawić pod nominalnym obciążeniem silnika napięcie na nim 7,2V...
  • #12
    jdubowski
    Tube devices specialist
    gjanek wrote:
    Dzięki za tak wyczerpujące wypowiedzi. Dałem 3 tranzystory, żeby moc strat w wysokości ok 60W rozłożyło sie na 3 czyli po ok 20W. Właśnie mam taki problem, że nie mam jak umieścić dużego radiatora.

    Może macie jakiś inny pomysł jak przerobić 12 V na 7,2?


    O przetwornicy impulsowej koledzy pisali, ja jeszcze dodam że jeśli nie musi być stabilizowane 7,2V i nie przeszkadza ci okresowy wzrost do 12V (lub pobór prądu jest stały) to po prostu rezystor ze spirali z piecyka - zajmie mniejszą przestrzeń niż radiator bo pracować może w wyższej temperaturze (tyle że trzeba uważać na niebezpieczeństwo pożaru czy poparzenia).

    Ale gdybać sobie możemy, bo jak dotad nic nie napisałeś o obciażeniu...
  • #13
    gjanek
    Level 12  
    na wysciu bedzie odbiornik na 7,2V DC i o poborze prądu ok 12A.
  • #14
    by_lukasz
    Level 14  
    gjanek wrote:
    na wysciu bedzie odbiornik na 7,2V DC i o poborze prądu ok 12A.

    Ale co to za odbiornik?
  • #16
    KMal
    Level 34  
    Jak silnik elektryczny, to po co stabilizacja - wystarczy prostownik, a po pierwotnej stronie trafa tani (sklepowy) ściemniacz.

    Do potencjometru założyć w szereg PR, tak aby nie przekroczyć na wyjściu te 7,2V
    (przeważnie jest już w środku, wystarczy tylko ustawić).
  • #17
    -RoMan-
    Level 42  
    Gdzieś Ty tu jakiś transformator znalazł? Autor wątku pyta o 12V DC a nie AC na wejściu.
  • #18
    KMal
    Level 34  
    A, faktycznie zwracam honor - myślałem za bardzo rutynowo, ale może zastosować trafo lub odczep z akumulatora, który ma połączenia na zewnątrz.

    Co do od-czepu z akumulatora - popatrz tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=7999708#7999708

    Ja by nie patrzyć, to Autor jest bardzo tajemniczy i nigdzie nie podaje skąd ma te 12V, a żeby się dowiedzieć co jest odbiornikiem to trzeba było trzy razy prosić.
  • #20
    elek555
    Level 37  
    Czyli warto było było uchylić rąbka..bo wyszło na moje. Stabilizator liniowy możesz zrobić dla sterownika PWM. Natomiast zasilanie stopnia mocy oddziel i oceń po danych znamionowych silnika. Być może wystarczy dobrać ograniczanie PWM dla zgodności obrotów maksymalnych przy 7,2V bezpośrednio i 12V z PWM. Pamiętaj o diodzie na silniku.
  • #21
    gjanek
    Level 12  
    Chciałem zrobić układ prosty. Jak dam pwm to i tak będzie mi sie grzał element wykonawczy.
  • #22
    elek555
    Level 37  
    gjanek wrote:
    Chciałem zrobić układ prosty. Jak dam pwm to i tak będzie mi sie grzał element wykonawczy.

    a cóż to za zestawienie strat? Widać że nawet nie chciało ci się poczytać!
  • #23
    gjanek
    Level 12  
    elek555 wrote:
    Widać że nawet nie chciało ci się poczytać!


    Dlaczego tak uważasz???
  • #24
    -RoMan-
    Level 42  
    KMal wrote:
    A, faktycznie zwracam honor - myślałem za bardzo rutynowo, ale może zastosować trafo lub odczep z akumulatora, który ma połączenia na zewnątrz.


    Kolejny rewolucyjny pomysł - NIE WOLNO podbierać prądu z części akumulatora!
  • #25
    elek555
    Level 37  
    gjanek wrote:
    elek555 wrote:
    Widać że nawet nie chciało ci się poczytać!


    Dlaczego tak uważasz???

    -bo będzie skrajnie inne a ty je traktujesz jako porównywalne
  • #26
    gjanek
    Level 12  
    Witam,
    temat zamykam. Udało mi się zamontować radiator wystarczająco duży taki, że chłodzi mi elementy.
    Dziękuję wszystkim za odpowiedzi pozdrawiam.