logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podłączenie 5-przewodowego siłownika do gaźnika w Polonezie bez sterownika

_clippo_ 30 Cze 2010 14:18 6439 13
REKLAMA
  • #1 8247174
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Witam
    Postanowiłem zastosować taki siłownik w włączaniu i wyłączaniu gaźnika w samochodzie (stary polonez). Jednak 5 przewodowy siłownik (zasilanie i 3 pozycyjne) działa wg. schematu:

    http://quasarelectronics.pl/files/attachments/products/fa442fcc-CDU-2_IM_080529_CK.pdf

    Czy ktoś orientuje się, jak go podłączyć bez stosowania mikrokontrolerów lub innych sterowników, aby działał na przełączniku ON-OFF?
  • REKLAMA
  • #2 8247233
    deksta84
    Poziom 24  
    Posty: 638
    Pomógł: 50
    Ocena: 84
    Na przełączniku ON-OFF-ON dwurzędowym, realizując prostą zamianę biegunowości zasilania silnika (kable niebieski i zielony).
    Podłącz tam 12V z jakiegoś zasilacza i sprawdź reakcję.
    Jednak trzeba by podpiąć pozostałe, aby nie zniszczyć czegoś przy końcowych pozycjach.
    Podłączenie 5-przewodowego siłownika do gaźnika w Polonezie bez sterownika
    Przekaźnik na 12V, styk normalnie zwarty.
    Gdyby nie działała blokada końcowych pozycji, należy zamienić miejscami przewody z czujnika (biały z brązowym).

    Zapomniałem dorysować dwóch kresek styków w przełączniku biegunowości.
  • #3 8247570
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Z tym to podobnie wymyslilem (zastosowanie przełącznika chwilowego do podnoszenia szyb). Siłownik działa właśnie na zasadzie zmiany biegunowości zielonego i niebieskiego, ale pozostałe kable działają jako przełącznik, tj. jak siłownik jest na górze to kable biały i czarny są zwarte i analogicznie w druga strone wg. schematu z linku. Jednak chciałem zastosować przełącznik ON-OFF. Jakieś pomysły?
    A co do blokady końcowych pozycji to jest wogole cos takiego? Przydaloby sie bo jezeli za krótki podam impuls to tłoczek się odbije i chowa ;)
  • REKLAMA
  • #4 8247611
    deksta84
    Poziom 24  
    Posty: 638
    Pomógł: 50
    Ocena: 84
    Ta blokada to te krańcówki w siłowniku. Jak przedobrzysz to jeden z dwóch styków się zewrze i poprzez przekaźnik wyłączy silnik. Jak zmienisz biegunowość to automatycznie silnik zostanie podłączony z powrotem (wyłączenie przekaźnika).
    Można dołożyć jakąś sygnalizację dojścia do końca (dioda z rezystorem, czy buczek), równolegle do przekaźnika blokady. Po dojściu do założonej pozycji, masz sygnalizację i przełączasz przełącznik biegunowości w środkowe położenie (OFF). Prościej się nie da.
    Chociaż nic nie stoi na przeszkodzie, aby zamiast przełącznika był dodatkowy przekaźnik z dwiema parami styków przełączalnych, a sam przekaźnik łączony ON-OFF.
  • REKLAMA
  • #5 8247657
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Acha, no ale teraz nie kumam za bardzo tego Twojego schematu. Które tam są te przewody krańcowe? Mógłbyś jakoś go opisać na przykładzie np kolorów lub podpisów?
  • #6 8247676
    deksta84
    Poziom 24  
    Posty: 638
    Pomógł: 50
    Ocena: 84
    Po środku jest przełącznik krańcowy, czarny przewód jest przyłączony do przekaźnika, biały i brązowy do tych punktów lutowniczych (czarne kropki).
  • #7 8249845
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Czyli analizując Twój rysunek, to schemat podłączenia wyglądał by następująco:

    Podłączenie 5-przewodowego siłownika do gaźnika w Polonezie bez sterownika

    Z analizy podejrzewam, że będzie chodziło, tylko przekaźnik musi być normalnie wyłączony, a przełącznik będzie musiał być chwilowy.
    A jak tu jeszcze bez stosowania kontaktronu zastosować żaróweczkę, która będzie mnie informowała o wysuniętym tłoku siłownika? :)
  • Pomocny post
    #8 8249887
    deksta84
    Poziom 24  
    Posty: 638
    Pomógł: 50
    Ocena: 84
    Wskaźnik równolegle do cewki przekaźnika.
    Tak, jak pisałem styk przekaźnika normalnie zwarty (właczony). Gdy przekaźnik zostanie załączony (krańcówka), to rozwiera styk i odłącza silnik.
    A przełącznik dźwigniowy trój-pozycyjny, załatwi sprawę.
    Ale mam pytanie dotyczące tego siłownika:
    Jak załączysz mu zasilanie i dojedzie do końca, to jak odłączysz zasilanie, to samoczynnie powraca? Bo jak tak to trzeba nad tym jeszcze pomyśleć.
  • #9 8251361
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Co do przekaźnika chyba się nie rozumiemy. Moze myslimy o tym samym ale inaczej to tlumaczymy. Wg Twojego schematu tłumaczę to tak: Ten przełącznik po środku nie może być w takiej pozycji jak narysowales, bo jest albo po lewej albo po prawej. Zalozmy ze włączam do góry przełącznik hebelkowy (ten zasilający), a ten "przelacznik po srodku" jest na lewej stronie. Wtedy przekaźnik zwiera masę i silniczek działa. Po dojściu do końca "środkowy przełącznik" odpada na prawo tym samym wyłączając przekaźnik i masę do silniczka.
    Co do samego siłownika to pozostaje on w tej samej pozycji co po odłączeniu zasilania (nie ma w srodku zadnej sprezynki). Jednak jeżeli za szybko wyskoczy, a dotknie się na ułamek sekundy do zasilania to potrafi się odbić od krańcowej pozycji. Jednak w tym przypadku podejrzewam ze ten "srodkowy przelacznik" uchroni przed nieplanowanym "powrotem". W sklepie kupilem przelacznik 2 pozycyjny, wiec albo bedzie wlaczony albo wylaczony. Fakt, ze przekaznik lub sam silniczek beda pod napieciem, ale sadze ze na 1 - 2h (bo tyle bedzie pracowal gaznik) to wystarczy :) Jak cos bedzie dzialalo to dam znac:)
  • #10 8251453
    deksta84
    Poziom 24  
    Posty: 638
    Pomógł: 50
    Ocena: 84
    W takim razie, faktycznie przekaźnik normalnie rozwarty.
    Styk normalnie zwarty, gdyby były dwie osobne astabilne krańcówki.
    Siłownik będzie tylko chwilę pracował po zmianie biegunowości.
    Pozdrawiam
  • #11 8251565
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Własnie zmontowałem układ. Jednak nie spodziewalem sie tego problemu. Wszystko działa elektrycznie jak należy, jednak sprawa komplikuje sie z siłownikiem:
    Podłączenie 5-przewodowego siłownika do gaźnika w Polonezie bez sterownika
    Przy wysunięciu siłownik skacze przez chwilę i się stabilizuje na poziomie delty górnej, a przy schowanym, zakres ruchu delty dolnej. Wynika z tego, że przełącznik "środkowy" nie jest krańcowym, a jedynie środkowym :(
    W takim przypadku nie wiem czy zadziała to w praktyce, no ale wyjdzie w praniu...
    Jeszcze raz dzieki deksta za pomoc !!
  • REKLAMA
  • #12 8253154
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Zobaczyłem dopiero na allegro, że istnieje rozróżnienie pomiędzy siłownikami master i slave, a ja niestety kupiłem master. Orientuje się ktoś, czy wykorzystując siłownik typu slave, nie miałbym potrzeby stosowania przekaźnika?
    Na jakiej zasadzie działa taki siłownik?
  • #13 8260919
    zmyslonyy
    Poziom 27  
    Posty: 1050
    Pomógł: 69
    Ocena: 95
    Siłowniki master posiadają sterownik w postaci wewnętrznego przełącznika który steruje sterownikiem centralnego zamka. To znaczy że w przypadku otwierania drzwi kluczykami następuje wyzwolenie sterownika centralnego zamka by otworzył pozostałe drzwi w samochodzie.
    Do wyzwolenia sterownika zazwyczaj jest potrzebny tylko impuls o potencjale masy dlatego przełącznik nie potrzebuje mieć trwałego stanu zwarcia do potencjału masy. Wynika to również z działania siłownika bo nie zawsze jest potrzebny taki duży skok ramienia siłownika do zamknięcia czy otwarcia drzwi.
    Siłownik slave ma tylko silniczek i jest bez wewnętrzengo przełącznika.
  • #14 8302032
    _clippo_
    Poziom 11  
    Posty: 86
    Ocena: 2
    Niestety moje rozwiązanie teoretyczne jest nieużyteczne. Dopiero teraz miałem dostęp do silnika w którym miałem to zamontować i jezeli chciałbym włączyć ssanie to siłownik musiałby zostać w tym stanie w którym się wysunął. Czyli jedyne rozwiązanie to serwomechanizm, ale narazie będę korzystał z lata i pływał motorówką bez ssania ;)
    Temat zamykam i dzieki za pomoc :)

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał sposobu na podłączenie 5-przewodowego siłownika do gaźnika w Polonezie bez użycia mikrokontrolerów. W dyskusji zaproponowano zastosowanie przełącznika ON-OFF-ON do zmiany biegunowości zasilania siłownika, co pozwala na jego uruchomienie. Wskazano na konieczność podłączenia przewodów krańcowych, które zapobiegają uszkodzeniu siłownika poprzez automatyczne wyłączenie silnika po osiągnięciu końcowej pozycji. Użytkownicy omawiali również różnice między siłownikami master i slave, podkreślając, że siłownik master ma wbudowany sterownik, co może uprościć instalację. Ostatecznie, użytkownik stwierdził, że jego rozwiązanie nie działa w praktyce, co skłoniło go do rozważenia użycia serwomechanizmu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA