logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Parametry T/S dla głośnika Hanssen 10 do Car Audio - gdzie znaleźć?

TomyLee 08 Paź 2004 18:51 7872 54
Najlepsze odpowiedzi

Jak mogę zdobyć albo samodzielnie wyznaczyć parametry T/S dla głośnika Hanssen 10" do car audio?

Jeśli chcesz prawdziwe parametry T/S, musisz je zmierzyć sam, bo z deklaracjami producenta bywa różnie [#900582] Do standardowego pomiaru Fs, Qts, Qms, Qes i Vas można użyć HobbyBoxa: 2 kabelki, rezystor wzorcowy 47Ω, ustawienie pomiaru impedancji, pierwszy pomiar bez obudowy, drugi w obudowie zamkniętej, a wynik odczytuje się w zakładce TSP [#921361] Alternatywnie można użyć Speaker Workshop; w wątku podano, że w sieci są po polsku tutoriale i dzięki temu da się zrobić pomiar w ok. 10 minut [#1029649] Kto woli metodę „na piechotę”, może mierzyć napięcie na oporniku w szeregu z głośnikiem zasilanym ze wzmacniacza i generatorem, przy liniowym torze karta dźwiękowa–wzmacniacz od około 10 Hz [#1399607]
REKLAMA
  • #1 900571
    TomyLee
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 1
    Siemka !
    Potrzebuję parametrów T/S do głośnika firmy Hanssen.
    Jest to głośnik 10" do systemu Car Audio.
    Może jakiś link do strony producenta.
    Z góry dzięki.
  • REKLAMA
  • #2 900582
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Mozesz je tylko pomierzyc sam, jesli maja byc prawdziwe - a po co Ci nieprawdziwe podane przez producenta???
  • #3 900644
    TomyLee
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 1
    Masz jakieś materiały na temat pomiarów?
    Jeśli możesz to prześlij mi na e-maila: tomyddc(_at_)interia.pl
  • #4 918094
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    mozesz skorzystac z programu HobbyBox, przy dobrej karcie dzwiekowej to 2 kabelki, jeden rezystor i po klopocie...
  • #5 918494
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    A jakos zmienic jezyk w tym programie ? albo jak mozesz to podaj instrukcje co i jak zeby te parametry obliczyc :)
  • REKLAMA
  • #6 921361
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Niestety to jest po niemiecku.

    Do standardowych pomiarow (Fs, Qts, Qms, Qes, Vas) ja uzywam 2 kablelkow i jednego rezystora 47Ω.

    1. W pierwszej kolejnosci: Tools/Soundkarten Auswahl/Parameter i Start Soundkarten-Test.
    2. Messen/Impedanz - Messung.
    3. Einstellungen. W tym okienku najlepiej zaznacz 1/48 Oktave, extrem langsam. Vorwiderstand - tu podajesz opor rezystora wzorcowego, Membran - srednica membrany + polowy zawieszenia, pozniej jesli bedziesz wykonywal drugi pomiar w obudowie zamknietej, to zaznaczasz Volumenmethode i podajesz jej litraż i OK.
    4. 1.Messung bez obudowy, 2.Messung we wspomnianej obudowie, wynik odczytujesz klikajac po pomiarach na TSP (mozesz skorygowac impedancje).

    Przyklad ponizej dla Alphard HW800 (chyba mialem troche nieszczelna obudowe bo Vas wyszlo 3 razy wieksze, oraz w ogole te drugie parametry np. Mms, Cms tez jakies inne, a BL to juz w ogole):

    Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • HobbyBox.jpg (113.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 921575
    Logan
    Poziom 30  
    Posty: 2198
    Pomógł: 126
    Ocena: 121
    Ogromne dziekuje za instrukcje :D Teraz zycie bedzie latwiejsze ;)

    A mozesz jeszcze napisac/narysowac podlaczenie tego glosnika i opornika z karta dzwiekowa ?
  • #9 923489
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Tak jak nizej, jedst to bez posrednictwa wzmacniacza - mam karte SB Audigy... pomiary wychodza bardzo zblizone do tych podawanych w notach katalogowych. :wink:
    Załączniki:
    • HB.jpg (19.44 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 923781
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    Hmmm możesz udostępnić tego Hobbyboxa?.Jaki masz ten R47?.Pięcio watowy??.Rozumiem że A to line out a E to line in?.Czy tam przypadkiem nie trzeba wzmacniacza po linwe out????
  • #11 923821
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    :arrow: http://www.audio-software.de/downloads.html
    Niestety to tylko demo - 20 uruchomien

    :arrow: ALTON - zauwaz, ze ja to wykorzystuje bez wzmacniacza, dlatego idzie sam sygnal prosto z karty - ktory jak wiadomo ma mala moc, opornik nawet 1W powinien w tej kombinacji w zupelnosci starczyc. A twoje rozumowanie co do wejscia/wyjscia jest jak najbardziej poprawne :wink:
  • #12 923931
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    Mam karte soudblaster 16 :).Skoro tak dobrze ci liczy to spróbuje.Dam rezystor 47R 0,125W dla próby.Niewiem jak w twojej karcie ale w soundblasterze 16 wyjście jest tak słabe że ledwo w słuchawkach słychać :?.Mam tam też zintegrowany wzmacniacz na TDA1517 ale go nie używam.
  • #13 924004
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    No mysle ze bedzie wszystko dobrze, martwi mnie jednak te drugie wyliczenie - na podstawie wynikow w obudowie, ale to moze moglby nam bardziej rozjasnic irek2.
  • #14 928806
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 56
    słabo trochę widzę podłączanie tego bez wzmacniacza... większość kart to się przesteruje pewnie na takiej niskiej inpedancji...pomiar raczej niezbyt dokładny.
  • #15 928933
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Nawet na Audigy, ustawiajac niski poziom sygnalu na wyjciu z poziomu programu? Nie zauwazylem zadnych problemow, ustawiajac nisko poziom, tylko w tej obudowie cos nie tak - prawdopodobnie nie byla doskonale szczelna... Ale fakt, ze wzmacniacz by sie przydal.
    :arrow: eqt - moze jakis zaproponujesz, ktory bardzo nisko zaczyna, bez duzych spadkow? I czy wyniki nie beda sie roznily w zaleznosci od mocy tego wzmacniacza?
  • REKLAMA
  • #16 929307
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 56
    przeciętny wzmacniacz wystarczy. A z kartą to jest tak że jak podasz mały sygnał to może być ok tylko skąd będziesz wiedział czy sygnał jest jeszcze mały - można to np sprawdzić na oscyloskopie..oczywiscie sygnał nie może tez byc za mały bo to wpłyewa z drugiej strony na jakość pomiaru.
  • #17 930147
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    W tym Hobbyboxie mozna ustawic poziom na wyjsciu z poziomu programu - tym sie sugerowalem nastawiajac poziom :)
  • #19 930526
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 56
    bedzi esie nadawać, wazne tylko żeby jej nie przesterować. Moc nie ma większego znaczenia , zwykle bada sie paramerty przy 1W i/lub 10% mocy
  • #20 1011411
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 1015251
    DJCHUCKY
    Poziom 19  
    Posty: 416
    Pomógł: 1
    Ocena: 33
    A i jeszcze jedno. Niektórek karty mają wyjście na słuchawki. Tam leci większe napięcie niż normalne sygnałowe.

    Czy dobrze kombinuję?

    Czy nie wiecie czy ktoś ma pełną wersję tego programu?
    A jak niema to ludzie złożymy się wspólnie na pełną wersję i będzie git.


    O włąśnie znalazłem obrazek z podłączeniem ze wzmacniaczem.

    Chyba tak będzie najlepiej.
    Załączniki:
    • Pomiar.jpg (183.84 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #22 1015470
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    DJCHUCKY napisał:
    Czy nie wiecie czy ktoś ma pełną wersję tego programu?
    A jak niema to ludzie złożymy się wspólnie na pełną wersję i będzie git.

    W tej sprawie zapraszam na pw :)

    A z ktorej wersji korzystasz? bo mi ostatnio kazda zaczyna robic niezle cyrki w pomiarach... Ale w to nie wnikajmy.
  • #23 1015846
    DJCHUCKY
    Poziom 19  
    Posty: 416
    Pomógł: 1
    Ocena: 33
    Sciągnąłem wersję V51.
    Coś tam się mierzy ale czy dobrze to nie wiem jak sprawdzić.
    Chyba na jakimś pewnym głośniku z pewnymi parametrami.

    A tak wogóle to mi wyskakują jakieś komunikaty których nie rozumiem bo są po niemiecku.

    Przy jednym z komunikatów przy wciśnięciu "nein" program coś mierzy i praktycznie ten sam głośnik ma zawsze takie same parametry nie licząc niewielkich odchyłek. Więc wydaje mi się że on chyba będzie działał.

    Może to też dlatego że narazie robię bez wzmacniacza albo może dlatego że narazie podłączyłem wszystko prowizorycznie i sam się pogubiłem w podłączeniach.

    Wiem że jak zmieniałem jeden z kabli na wejściu to rysowało wykres odwrócony do góry nogami.

    Ale kupię wtyczki i spróbuję to podłączyć lepiej.
  • #25 1019431
    DJCHUCKY
    Poziom 19  
    Posty: 416
    Pomógł: 1
    Ocena: 33
    Z tym ADS'em to tak, że tak sobie wyobraziłem ten pomiar parametrów. :D
    Zresztą kiedyś Wałęsa chyba mówił że każdy Polak dostanie po jednym ADS'sie. :D

    Ok. A teraz bez żartów.


    CHyba coś źle podłączyłem. Bo wczoraj podłączyłem wszystko od nowa i już program nie sypie komunikatami i normalnie mierzy.

    Narazie mierzę bez wzmacniacza. Zresztą w pomocy programu znalazłem text gdzie napisali że da się mierzyć bez wzmacniacza.
  • REKLAMA
  • #26 1024296
    luk1980
    Poziom 22  
    Posty: 710
    Pomógł: 62
    Ocena: 17
    Witam podłączyłem wszystko i niewiem wyniki dużo różnią się od parametrów producenta mam karte blastera AWE 64
  • #27 1024712
    eqt
    Poziom 26  
    Posty: 974
    Pomógł: 21
    Ocena: 56
    no to napisz konkretnie warosci dla jednych dużo dla innych może mało...?
  • #28 1025059
    luk1980
    Poziom 22  
    Posty: 710
    Pomógł: 62
    Ocena: 17
    wszystko jest zawyzone tylko częstotliwość rezonansowa FS jest idealna
    Qts Qms Qes wychodzą mi dużo zawyżone w obudowie nie mieżyłem.Nie wiem co jest tego powodem podłączyłem sam głośnik bez wzmacniacza może to dlatego?
  • #29 1025120
    djbolo
    Poziom 31  
    Posty: 1956
    Pomógł: 106
    Ocena: 33
    Ja tez mierzylem bez wzmacniacza - i bylo dobrze.

    Pozniej wyskakuje takie okienko, ktore pokazuje wyznaczone T-S. Czy podales mu tam prawdziwe Re? Bo pamietam ze ten program jakos niedokladnie wyznaczal Re i bylo trzeba mu podac je recznie...:?
  • #30 1025239
    DJCHUCKY
    Poziom 19  
    Posty: 416
    Pomógł: 1
    Ocena: 33
    TAK.
    Na początku mierzył mi że Re głośnika to 57 Ohm. To wtedy jak mi komunikaty wyskakiwały.

    Ale podłączyłem dobrze i mierzył normalnie 7,4 ohm.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy poszukiwania parametrów Thiele/Small (T/S) dla 10-calowego głośnika Hanssen do systemu Car Audio oraz metod ich pomiaru. Uczestnicy sugerują samodzielne pomiary, gdyż oficjalne dane producenta są trudne do znalezienia lub niepewne. Proponowane jest użycie programu HobbyBox wraz z kartą dźwiękową i rezystorem 47 Ω do pomiarów impedancji i wyznaczania parametrów takich jak Fs, Qts, Qms, Qes, Vas. Omówiono sposób podłączenia głośnika bezpośrednio do karty dźwiękowej (np. Sound Blaster Audigy) bez wzmacniacza, z uwzględnieniem niskiego poziomu sygnału i ryzyka przesterowania. Dyskutowano także o konieczności stosowania wzmacniacza mocy (np. na TDA2030) dla lepszej dokładności pomiarów, choć moc wzmacniacza nie ma istotnego wpływu na wyniki, pod warunkiem braku przesterowania. Poruszono temat wykonania prostego układu pomiarowego (JIG) do programu Speaker Workshop, który jest alternatywą dla HobbyBoxa i oferuje bardziej zaawansowane możliwości, w tym pomiar BL i charakterystyki wychylenia membrany. Wskazano na dostępność instrukcji i tutoriali do Speaker Workshop, także w języku polskim. Omówiono również metody pomiaru Vas z użyciem mąki lub plasteliny do określenia podatności mechanicznej (Cms) membrany. Wskazano na problemy z dokładnością pomiarów w obudowie, szczelnością obudowy oraz konieczność ręcznego podawania rezystancji cewki (Re) w programie. Podkreślono znaczenie prawidłowego podłączenia kanałów audio i stosowania odpowiednich kabli jack (mono lub stereo). W dyskusji pojawiły się także przykłady pomiarów innych głośników oraz linki do materiałów i forów technicznych.
REKLAMA