logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować kolumnę centralną z 2 x GDM 18/80 + GDWT? Parametry i zwrotnica

TCP/IP 03 Lis 2004 22:45 1779 12
REKLAMA
  • #1 959167
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Posty: 203
    Ocena: 31
    Zwracam się do czytelników forum o pomoc i wyrażenie swojej opini na temat budowy kolumny do kanału centralnego na bazie podanych w temacie post głośników. W tej chwili posiadam Altusy 140 które grają jako przód Altusy 75 grające jako satelity i sub zgudowany na bazie 2 x GDN-30/60/1 z wydatną pomocą czytelników tego forum. Wszystko to ma grać w 30m pokoju.
    Na stronie Tonsila nie są podane parametry tych głośników abym mógł podstawić je do WinISD i obliczyć samodzielnie obudowę.
    Czy wogóle konieczne są jakieś obliczenia wielkości obudowy do tych średniotonowych głośników?
    Mój wybór padł na te głośniki ze względu na to że są zastosowane w Altusach 140 i chciałbym aby wszystko w miarę współbrzmiało.
    Chodzi mi również o zaproponowanie zwrotnicy(gotowej) tej kolumny. Czy te dostępne na Allegro w cenach około 40 zł by się nadawały?
  • REKLAMA
  • #2 959238
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16189
    Pomógł: 2134
    Ocena: 1714
    Witam!

    GDM to są głośniki średniotonowe, zresztą jak juz zdążyłeś zauważyć. Przeważnie ich kosze są zabudowane aby nie oddziaływało na nie ciśnienie wytwarzane przez niskotonowca( tak jest jeśli pracują w kolumnie z basem...)więc raczej nie liczy się do nich skrzynki?

    Wydaje mi się że do centralnego powinieneś wsadzić jakieś nisko-średniotonowe przetworniki(coś z TVM?) Centralny odtwarza głównie dialogi a w nich tez występuje sporo basu (męskiego)...

    Takie jest moje zdanie, poczekaj co powiedzą ludzie, którzy dłużej w tym siedzą.

    POZDRO
  • REKLAMA
  • #3 959588
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13792
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Polecam układ D'Appolito, zwrotnica nieparzystego rzedu (najlepiej III-ego) - dwa basowce i wysokotonowiec. Basowce moga to byc 12 cm + GDWK po środku.

    Średniotonowe zaczynają nominalnie prace od 200 Hz (najlepiej 500Hz) - więc bedzie Ci tego pasma brakowało. Rozmowy bedą syczały, niższego pasma nie ma co przepuszczać, gdyż możemy zniszczyć ten głosnik.

    Ktoś tu kiedyś polecał pewne głośniki z tesli do takich celów. Mogłbys wtedy pozbyć się nawet wysokich tonów.

    Moim wybrańcem z tonsila bedzie 13-centymetrowy GDn 13/50 o skuteczności 88dB, 12Ohmów w wyniku polącznia wrównoległego dwóch głośników otrzymamy 6 Ohm - uzyskasz sprawność 91dB - w pobliżu sprawności Altusów. W dodatku mniejsze skrzynie. Dla dwóch głosników sugeruje obudowe 12 litrów z BR 5cm średnicy długi na 15 cm, obudowe zrobić glęboka natomiast jak najniższą i najmniej szeroką układ [OoO] z tyłu BR.

    Jesli chcesz postawić na stuprocentową wyrazistość dźwięku zamknij BR, obliczone powyzej (wymiary tez jak wyżej opoźnienia rzędu 3,5 ms

    a z konkurencji: http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=83&catit=163&catg=27

    tu masz szerokopasmowce z TVM http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=83&catg=27&l=0

    Do tych otworów na tonsile GDM, wsadził byś głośnik ARZ6604 (6608) ma dość wysokie pasmo. I jest bardzo tani: 30 złoty/sztuke.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #4 960065
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 62
    Jak to ma byc centralka to kino domowe jak kino domowe to telewizor a w jego poblizu centralny (nad albo pod) i cos bardzo bardzo wazne glosniki magnetycznie ekranowane nie wiem nawet czy sa dostepne w sprzedarzy jakies glosniczki tonsila z ekranem ..... ale tesla ma na pewno jakies 10 cm i 13 cm i wysokotonowe. Nie mozna tego zlekcewazyc bo inaczej obraz tv w kolorach teczy a i czasem Tv szlag trafia ....
  • #5 960322
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Jakby co - mozna dokupic magnesy i zrobic jakotakie ekranowanie....

    GDM nie nadaje sie do centralnego w roli niskosredniotonowca, bo to tylko sredniotonowy. Pisalem juz wiele razy i powtorze znow - centralka to wazna czesc systemu i powinna przenosic jak najszerzej - wiadomo, ze wgore latwo osiagnac, ale wlasnie w dol - przynajmniej do tych 60Hz ze spadkiem 3dB...
  • #6 960961
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Posty: 203
    Ocena: 31
    Jaka powinna być w takim razie bezpieczna odległość od kineskopu telewizora aby ekranowanie było zbędne. Czy da się to jakoś wyliczyć czy tylko eksperymentalnie? No i jaką zastosować zwrotnicę gdybym użył głośników sugerowanych przez 'Tremolo'. Jaka częstotliwość podziału pasma?
  • #7 961031
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 62
    Odleglosc zalerzy od urzytych glosników u mnie GDN 20/60 tonsilowski odbarwia nieznacznie juz co prawda ale juz z ponad metra a z 50 cm obraz jest caly fioletowoniebieski
  • REKLAMA
  • #8 961057
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Posty: 203
    Ocena: 31
    Jak są w takim razie budowane Tonsilowskie kolumny centralne. Jakich użyto głośników np. w takim Voyager. Może zalecają ustawiać je ponad metr od telewizora?
  • #10 961348
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Posty: 203
    Ocena: 31
    Chyba masz rację. Ale jak dobrać zwrotnicę i jak to połączyć. Niskotonowe są 6 lub 12 ohm a wysokotonowy 8 ohm. Jaka wyjdzie z tego wypadkowa wartość i jak dobrać częstotliwość podziału. Może ktoś zna jakieś gotowe zwrotnice które mógłbym tu użyć?
  • #11 961709
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 62
    No to tak jak pisal kolega bierzesz 2 12 om laczysz rownolegle i wysokotonowy 8 om nie szkodzi ze jest roznica 2 om moze tylko byc ciezko kupic gotowa zwrotnice patrzac na jego charakterystyke pasowalo by go ciac nie wyzej jak 2-3 kilo bo jest dziura ale moze byc problem z wysokotonowym chyba zeby klasycznie 3 kilo 18dB/okt z uzyciem GDWK11/100 powinien wytrzymac
  • #12 968546
    mirro1234
    Poziom 23  
    Posty: 634
    Pomógł: 43
    Ocena: 10
    Ale na co Ci dwudrożny kanał centralny. Zrób jakąś szerokopasmówkę i będzie działać. Pozatym kanał centralny to ttylko jakieś 200 - 7000 Hz a z tymi częstotliwościami radzi sobie większość szerokopasmówek z Tonsila. Pozdro.
  • #13 968913
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 62
    Takie pasmo to chyba tylko w prologic w wersji 1 bo w dolby digital to juz praktycznie do konca pasma owszem dobra szerokopasmówka przenoszaca do min 15 kilo by sie nadala ale charakterysttyki glosników szerokopasmowych sa mocno poszarpane powyzej pewnej czestotliwosci a dolna granica moze raczej nie 200 tylko 100Hz nizej nie ma potrzeby bo najczesciej wzmaczniacze i tak ograniczaja w normalnym trybie do ok 100Hz

    A tak w ogole to do 7000Hz to chyba spacyfikacja kanalow tylnych i tylko w dolby prologic1 do juzn nawet w dolby prologic 2 jest do 20kilo

    Ja jednak obstawalbym za pasmem do 20kilo klasyczny uklad D'Apollito midzy dwoma niskosrednimi wysokotonowy i to dobre glosniki w filmach to najwzniejszy kanal dzwieku (dialogi, centralna czesc akcji filmu) a w teledyskach realizowanych w DD czesto cala perkusja w wiadomo blachy sa wymagajace a nawet sam werbel ma szerokie pasmo

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy kolumny centralnej do kina domowego opartej na głośnikach Tonsil GDM 18/80 i GDWT. Uczestnicy podkreślają, że GDM to głośniki średniotonowe, które zwykle mają zabudowane kosze, co ogranicza wpływ ciśnienia niskotonowego i sprawia, że obudowa nie jest kluczowa. Zalecane jest stosowanie nisko-średniotonowych przetworników, np. z serii TVM, aby zapewnić odpowiednie pasmo niskich częstotliwości, istotnych dla dialogów i męskich głosów. Proponowany jest układ D’Appolito z dwoma basowcami (np. 12 cm) i wysokotonowym GDWK po środku, z zastosowaniem zwrotnicy trzeciego rzędu (18 dB/okt). Sugerowana częstotliwość podziału pasma to około 2-3 kHz, aby uniknąć uszkodzenia średniotonowych głośników. Wskazano, że głośniki GDM 18/80 mogą nie pokrywać pełnego pasma centralnego, co może skutkować syczeniem dialogów. Poruszono też kwestię ekranowania magnetycznego głośników przy umieszczeniu blisko kineskopowego telewizora, gdzie odległość powinna wynosić co najmniej około metra, aby uniknąć zakłóceń obrazu. Wskazano model GDn 13/50 jako potencjalnie ekranowany i kompatybilny z Altusami pod względem skuteczności i impedancji. Omówiono także problem doboru zwrotnicy dla połączenia dwóch 12 Ω głośników niskotonowych równolegle (6 Ω) z wysokotonowym 8 Ω, co może utrudniać zakup gotowej zwrotnicy. Alternatywnie zasugerowano użycie szerokopasmowych głośników Tonsila, które mogą pokryć pasmo 200 Hz – 7 kHz, choć w nowoczesnych systemach Dolby Digital pasmo centralne sięga do 20 kHz, co wymaga klasycznego układu D’Appolito z niskosredniotonowymi i wysokotonowym.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA