logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Diora WS 354, Unitra Trawiata 311D - stałe napięcie na wy

Manai 04 Lis 2004 11:14 3502 12
REKLAMA
  • #1 960030
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam ekspertów. Może poradzicie mi, laikowi, co może być nie tak. Mam dwa wzmacniacze (jak w temacie), w obydwu były spalone końcówki mocy. Wymieniłem tranzystory, ale pozostały problemy: w Trawiacie 311D na "naprawianym" kanale cały czas jest stałe napięcie 34 V, w Diorze WS 354 na "naprawianym kanale jest stałe napiecie 32 V, po wyjęciu płytki przedwzmacniacza, to napięcie pojawia się na obydwu kanałach. Szukałem już zwarć na płytce, zimnych lutów, sprawdzałem rezystory przy tranzystorach końcówki mocy (jak to było napisane w innych postach) ale nic nie pomogło. Jeżeli ktoś ma jakiś pomysł to chętnie wypróbuję.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 960179
    MBB
    Poziom 18  
    Posty: 344
    Pomógł: 15
    Ocena: 11
    Witam
    Sprawdź tranzystory sterujące no i zasilanie czy przypadkim nie poleciał bezpiecznik z jednej strony.
    Marek WS503
  • #3 960287
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Przede wszystkim to musisz zrobić tak jak Marek pisał, pomierz te wszystkie tranzystory, ale do pomiaru tego napięcia bezpieczniej będzie jak nie podłączysz tranzystorów końcowych, dopiero jak usuniesz to napięcie stale, to w tedy możesz dołączyć pozostałe tranzystory. Jak się okaże, że tranzystory są sprawne, a napięcie dalej będzie, to musisz sprawdzić w WS354 T 702 i T710, a w Trawiacie T 401 i T402.
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #4 974853
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam ponownie! Wymontowałem tranzystory końcowe w WS354 (T508 T510) i tak:
    tranzystory sterujące są sprawne, wszystkie bezpiecznik są całe.
    Napięcia przy wycągniętej płytce przedwzmacniacza:
    Wyjście lewego kanału (wszytkie tranzystory zamontowane: -35,6V
    Wyjście prawego kanału (tylko tr. sterujące): -4,14 V
    T504: BD139
    B: -5,7V C: 0 V E: -4,01V
    T502: BD135
    B: -5,7V C: -5,7V E: -5,7V
    T506: BD140
    B: -5,7V C: -5,0V E: -5,0 V

    Po włożeniu płytki przedwzmacniacza:
    T504: BD139
    B: -7,0V C: -7,0 V E: -4,4V
    T502: BD135
    B: -6,4V C: -7,0V E: -6,1V
    T506: BD140
    B: -6,1V C: -5,4V E: -5,4 V
    Napięcia na wyjściach kanałów L=0,0V, P=4,4V
    Napięcia na tranzytorach T710,T702
    B: -7,1V C: -7,9V E:-7,08V

    Trawiaty jeszcze nie mierzyłem. Jaki pownieniem zrobić kolejny krok? Co podejrzewać o awarię? Czekam na pomysły i podpowiedzi.
    Pozdrawiam
    Manai
  • #5 975015
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Przede wszystkim powinieneś uruchomić zasilacz, z tego, co podajesz, to tylko masz jedno napięcie zasilania, bezpieczniki są na uzwojeniu wtórnym, wiec nimi za bardzo się nie sugeruj, sprawdź mostek greca i elektrolity C409 i C410 tam musi być symetryczne napięcie 2x37,7V od tego zacznij, to musi być, to jest podstawa.
    Pozdrawiam
  • #6 975770
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Sprawdziłem napięcie na mostku: na wyjściach jest +37,0V i -36,8V (napięcia na +/- kond 409/410). Co dalej? Narazie będę się posuwał po schemacie, ale jak będziecie mieli jakieś wskazówki to czekam.
    Manai
  • #7 975829
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Trochę na mieszałeś tymi napięciami, krótko i węzłowato, czy lewy kanał chodzi? Nie pokoi mnie ta różnica napięcia na zasilaczu, powinno być równo, wskazuje to na dużą upływność elektrolitu, zrób pomiar tych napięć, ale przy obciążeniu, puść żeby to grało w miarę głośno i zmierz, jakie są różnice na zasilaczu, między plusem, a minusem, jak masz, to możesz to obciążyć żarówkami, nie będzie skakać napięcie.
  • REKLAMA
  • #8 976304
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Wygląda na to że rozwiązałem problem. Zacząłem badać napięcia wg schematu i zaniepokoiło mnie napięcie pomiedzy emiterami T702 i T710, powinno być -0,5V a u mnie było ponad -8V. Szukałem przyczyny w obrębie płytki przedwzmacniacza ale nic nie znalazłem. Wyciągnąłem więc płytkę i sprawdziłem napięcia na pinach. Okazało się, że pin K5 nie ma połączenia z + kond. C409 (przerwana scieżka przy T508) i przez to cały układ przedwzmacniacza wariował. Sprawdziłem już, oba kanały działają, stałe napięcie nie pojawia się więc cel został osiągnięty :-)
    Dzięki za pomoc. Teraz zostałą jeszcze Trawiata, ale tą zajmę się jutro w wolnym czasie.
    Pozdrawiam
    Manai
    --------------
    OK pojawia się kolejny problem. Bez obciążenia obydwa kanały pracują równomiernie co widać po wskaźnikach led. Po podłaczeniu kolumn (8ohm) moc jednego, naprawianego kanału spada, jest cichszy, i ma zanieczyszczenia. Co to może być?
    Pozdrawiam!
    _________
    Prosze uzywac ZMIEN i nie robic balaganu!
    tom
  • #9 988555
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! A co to za zniekształcenia, co w nim wymieniałeś i jaki prąd spoczynkowy ustawiałeś? Czy jak kolumny zamienisz, jest to samo?
    Pozdrawiam
  • #10 988987
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Sprawa oczywiście dotyczy WS354. Zniekształcenia dzwięku w tym kanale, w którym była spalona końcówka. Kanał ten gra ciszej i lekko charczy (szczególnie przy niskich tonach). Przepisów na ustawienie prądu spoczynkowego widziałem tutaj wiele, zastosowałem ten: na rezystorach emiterowych powinno być napięcie ok 10mV i takie starałem się ustawić. Wymienione były tranzystory mocy BD911 i BD 912 oraz tranzystory sterujące BD140 i BD139. Poza tym nic nie było ruszane. Co może powodować takie zniekształcenia ?
  • #11 989077
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Nic konkretnego nie powiedziałeś, to i za bardzo konkretnie nie można odpowiedzieć, co do różnicy głośności, to albo na przyrządy, albo wyprowadź sygnał z wejścia tych końcówek i sprawdź różnice, może to nie sprawa samych końcówek, a może przed wzmacniaczy i balansu, co do charczenia, to nie piszesz, czy one występują przy głośnym graniu, czy też przy cichym, miałeś sprawdzić, czy zamiana kolumn miejscami, coś zmienia.
    Pozdrawiam
  • #12 991933
    Manai
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Przetestowałem wzmacniacz: z generatora puściłem sygnał o częstotliwości 1kHz na wejście wzmacniacza, przy max. ustawieniu potencjometra głośności na wyjściu, bez przyłączonych kolumn, miałem napięcia: kanał prawy (był wcześniej sprawny) 35,5 V, kanał lewy (naprawiany) 21,6 V. Co ciekawe wskaźniki led pokazywały, że moc obu kanałów jest wyrównana. Zamiana kolumn miejscami nic nie zmienia, podobnie jak podłączenie innego zestawu kolumn. Przedwzmacniacz jest dobry, sprawdziłem to zamieniając płytkę z drugą taką samą ze sprawnej WS354. Charczenie występuje także przy cichym graniu, ogólnie naprawiany kanał jest przyciszony, głośnik charczy przy niskich tonach.
    Pozdrawiam i czekam na odpowiedź!
    Marcin
  • REKLAMA
  • #13 991966
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Na schemacie jest zaznaczone, że końcówki to osobny blok, połączony przewodem z przed wzmacniaczy, jeżeli tak jest, to zamień przewody sygnałowe K8 i K14 miejscami, umożliwi to na 100% stwierdzić, czy zniekształcenia idą z przed wzmacniacza, czy z końcówki.
    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dwa wzmacniacze Diora WS 354 i Unitra Trawiata 311D miały uszkodzone tranzystory końcowe mocy, które zostały wymienione, jednak pojawił się problem ze stałym napięciem na wyjściach kanałów (około 32-34 V). Po demontażu płytki przedwzmacniacza napięcie to pojawiało się na obu kanałach. Sprawdzono tranzystory sterujące, bezpieczniki oraz rezystory przy tranzystorach końcowych, bez skutku. W toku diagnostyki zmierzono napięcia na tranzystorach i zasilaniu, które były symetryczne i prawidłowe. Ostatecznie wykryto przerwaną ścieżkę na płytce przedwzmacniacza (pin K5 nie połączony z kondensatorem C409), co powodowało nieprawidłowe działanie układu i stałe napięcie na wyjściu. Po naprawie ścieżki problem zniknął i oba kanały działały poprawnie. Wzmacniacz WS 354 po naprawie kanału wykazywał jednak zniekształcenia dźwięku i obniżoną moc na naprawianym kanale, szczególnie przy niskich tonach, a także charczenie przy cichym graniu. Ustawiono prąd spoczynkowy na około 10 mV na rezystorach emiterowych, wymieniono tranzystory mocy BD911, BD912 oraz sterujące BD140 i BD139. Testy z generatorem sygnału wykazały niższe napięcie wyjściowe na naprawianym kanale (21,6 V) w porównaniu do sprawnego (35,5 V), mimo że wskaźniki LED wskazywały wyrównaną moc. Zamiana kolumn i płytek przedwzmacniacza nie zmieniła objawów. Sugerowano sprawdzenie połączeń sygnałowych między przedwzmacniaczem a końcówką mocy poprzez zamianę przewodów sygnałowych K8 i K14, aby zlokalizować źródło zniekształceń.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA