Odchylanie kolumn od pionu (do tyłu) a zgranie fazowe

Question

Witam
Mam pytanie: w jaki sposób odchylenie kolumny do tyłu działa na zgranie fazowe głośników. Na forum Elektrody znalazłem takie stwierdzenie: "Pochylenie kolumn zmienia sposób zgrania fazowego głośników, zasadniczo jeśli pochylona ścianka nie została uwzględniona w projekcie zwrotnicy to nie powinno się tego robić". Wiem, że zwrotnice różnego rzędu inaczej przesuwają fazę głośnika (1 rzędu o 90°, 2 o 180° itd.) ale czy pochylenie kolumny ma z tym jakiś związek?

Tomq · Accepted Answer

Tak, odsuwasz głośnik wysokotonowy względem niskotonowego w pionowej płaszczyźnie, więc w innym punkcie fale się spotykają.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Były takie projekty (fabryczne) gdzie wszystkie głośniki były ustawiane na płycie czołowej w ten sposób, że ich kopułki znajdowały się w jednej płaszczyźnie... Była do tego też przytoczona teoria i ogromna ilość opinii, jak takie ustawienie jest korzystne dla dźwięku, i ile dobrego daje... To było jakieś kilkanaście/dziesiąt lat temu i dotyczyło nowej serii b.drogiej i cenionej firmy (nazwy nie pomnę). W materiałach zachwalających nową serię napisano jaki to przełom w konstrukcji kolumn, i jak to inne firmy na potęgę zaczną wprowadzać takie "patenty"... Jakoś nie zauważyłem...

Co do pochylenia ścianki - oczywiście pochylenie jej wprowadza pewne PRZESUNIĘCIA fazowe, ale dla ściśle określonych częstotliwości. Poza tym oś promieniowania nie "celuje" w słuchacza, co wcale nie jest korzystne...
Nie popadajmy więc w hurra-optymistyczne nastroje - idealnym źródłem dźwięku, będzie bowiem tylko takie, które promieniuje wszystkie częstotliwości z jednego punktu przestrzeni, a i to tylko sprawdzi się w określonych warunkach. Zresztą - przesunięcia fazowe są i będą powstawać - nawet (a może przede wszystkim) nawet w realnym świecie - Takim sztandarowym przykładem będzie tu np. fortepian...dźwięk bezpośredni, dźwięk odbity od podniesionej klapy, dźwięk z różnych strun - nigdy nie będą promieniować idealnie zgodnie fazowo. Mało tego - jeśli stoimy na wprost instrumentu, a potem przejdziemy kilka kroków w lewo lub w prawo przesunięcia fazowe również się zmienią. I wcale nie tak samo dla wszystkich częstotliwości...
Tak więc - owszem, jest bardzo korzystne, jeśli kolumna głośnikowa (zestaw głośnikowy) by promieniował wszystkie częstotliwości idealnie zgodnie fazowo, kłopot w tym, że to jakby nierealne jest... A jeśli do tego wszystkiego dodamy wpływ na przesunięcia fazowe fal odbitych, dyfrakcję i akustykę pomieszczenia...
Reasumując - jestem zdania, ze nie należy popadać w jakieś skrajności. Idealnie nie będzie, a efekt niewspółmierny do oczekiwań - nawet przy zestawie idealnym.

Ptolek · Accepted Answer

Problem tylko w tym, że przesunięcia fazowe mają kluczowy wpływ na kształt charakterystyki w dość szerokiej okolicy wokół częstotliwości podziału (jak eksperymentowałem to była przynajmniej oktawa).
Fortepian fortepianem, tam to nie ma takiego znaczenia, ważne, żeby ładnie brzmiało, a głośność z jaką zagra dana nutka i tak przecież zależy od pianisty, więc nie ma sensu jakos strasznie wyrównywać charakterystyki.

W zestawach głośnikowych przesunięcie wzdłuż osi ruchu membran (offset) da się mniej więcej skompensować zwrotnicą, ale z moich doświadczeń i symulacji wynika, że łatwiej zgrać fazę, gdy wyrównamy głośniki fizycznie.

Inna sprawa, że faza i tak się zmienia, w zależności od tego, czy słuchacz stoi, siedzi, czy leży. Jednak tu też da się zrobić pewien złoty środek, żeby z każdej pozycji brzmienie było poprawne (nie mówię, że charakterystyka będzie płaska jak stół).

W słynnym programie do symulacji i pomiarów zestawów głośnikowych, czyli Speaker Workshop, jest taka funkcja offset, polecam zabawę z nią. Nie robiłem dokładnych pomiarów, ale to co symulowałem, mniej więcej zgadzało się na słuch. Przykładowo z symulacji wynikało, że jak stoję albo siedzę na fotelu (czyli offset zmienia się gdzieś o 20mm) to albo wychodziła górka na 7kHz albo dołek na ok. 5-6kHz. Przy odłuchach to się potwierdziło.

Odchylanie kolumn od pionu (do tyłu) a zgranie fazowe

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4