logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Różnicówka 1 faza. Czy dobrze zrobiłem? Dlaczego prąd kopie?

bicepsss 13 Gru 2004 21:18 9977 26
  • #1 1057972
    bicepsss
    Poziom 11  
    Posty: 15
    Ocena: 1
    Witam wszystkich .Panowie mam poważny problem z którym nie daje sobie rady a że jestem laikiem w tej dziedzinie to moze napisze do was po chłopsku.

    Kupiłem różnicówkę 1 fazową do łazienki.Podłączyłem do niej pralkę automat oraz przepływowy ogrzewacz wodypod prysznic 5KW
    oraz drugi do zlewu 4 kw.
    Oczywiście używam albo tego albo tego bo jak wezmę 2 na raz to mi faza siada.


    Różnicówka jaką kupiłem to 25 z bezpiecznikiem 40.
    i teraz problem jest taki że jak dotknę pralki i stoję na mokrym to mnie kopie taki mały prąd i to samo się dzieje jak trzymam rękę pod wodą i dotknę powiedzmy nogą zlewu jest żelazny to w tym miejscu też mnie kopnie.lub przy zaworze od wody.
    Zaś pod rysznicem się nic nie dzieje .wchodzę i tam nic nie kopie.

    RÓŻNICÓWKA podłączona jest bezpośrednio do licznika.Zrobił to ELEKTRYK.Kabel dałem 3x2,5

    faze dałem od góry a z dołu wyjście.
    to robiłem sam .a kable dałem tak
    od góry: z lewej BRĄZOWY z prawej NIEBIESKI.
    od dołu :z lewej BRĄZOWY z prawej NIEBIESKI.
    żółty dałem całkiem osobno poza różnicówką połączyłem je osobno.

    Piszę po chłopsku bo się na tym za bardzo nie znam.

    i teraz nie wiem czy dobrze zrobiłem czy nie i dla czego ten prąd kopie
    żona mi krzyczy
  • #3 1058186
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6184
    Pomógł: 312
    Ocena: 1003
    Mam pytanie: gdzie podłączyłeś przewód PE zółtozielony?.
  • #4 1058211
    klejtacz
    Poziom 19  
    Posty: 464
    Pomógł: 14
    Ocena: 50
    przed wejściem na różnicówkę należy zewrzeć przewód PE z N jeżeli instalacja jest "dwuprzewodowa" natomiast z różnicówki wychodzi przewód fazowy i N a PE jest dołączony do punktu wspólnego przed różnicówką,.za różnicówką przewody N i PE NIE MOGĄ SIĘ ŁĄCZYĆ!
  • #5 1058241
    Czesiek
    Poziom 28  
    Posty: 1124
    Pomógł: 99
    Ocena: 116
    W budynku wszystkie rury (woda, kanaliza...) oraz wanny metalowe, umywalki metalowe, piece CO, powinny być połączone przewodem (Cu 10mm^) z uziemioną szyną wyrównawczą. Również przewód PE.

    Czy przewód PE (żółtozielony) w twojej instalacji jest połączony z przewodem PE zasilania ?
  • #6 1058499
    stasiekm
    Poziom 30  
    Posty: 1369
    Pomógł: 77
    Ocena: 100
    przy takim obciażeniu (9kW) płynie prąd bliski 40A co powoduje zadzialenia stosownych zabezpieczeń
    rcd obciązony takim pradem takze zbyt dugo nie popracuje (uszkodzi sie na skutek przegrzania)
    wyjściem z sytacji jest modernizacja instalacji przez elektruka a nie "elektryka", co zapewne wiąże sie z modyfikacją umowy o przyłaczenie (zwiększenie zabezpieczenia przedlicznikowego) co wiąze sie z kosztami...
  • #7 1058575
    ekaand
    Poziom 22  
    Posty: 522
    Pomógł: 37
    Ocena: 165
    Co do kopania,to sprawdż czy w podłodze łazienki nie ma żadnych przewodów(lub w stropie poniżej łazienki).Mogła pogorszyć im się izolacja i to podłoga Cię kopie.A jeśli ten elektryk podłączył 9 Kw przewodem 3x 2,5 ,to radzę Ci zmienić elektryka.(mogłeś też już przegrzać ten przewód,bo przecież włączałeś obydwa ogrzewacze jednocześnie)
    Pozdrawiam.
  • #8 1058714
    Krist0
    Poziom 23  
    Posty: 488
    Pomógł: 51
    Ocena: 25
    Witam.

    Trochę cienkie te kabelki.
    Chyba, że masz każdy odbiornik na osobnym przewodzie.
    Włączając jeden podgrzewacz + pralkę, to już nie jest za wesoło.

    A co do kopania, to lepiej weź innego elektryka i niech Ci to przepatrzy.
    Przy takim obciążeniu, nie ma żartów, to nie żarówka :wink:.

    Pozdrawiam :).
  • #9 1058747
    bicepsss
    Poziom 11  
    Posty: 15
    Ocena: 1
    elektryk nie wiedział co będzie i jak on tylko wyprowadzone prze zemnie kable na zewnątrz podłączył do licznika.
    A ja sam to robiłem.
    kable dałem takie bo myślałem że są dobre.
    i tą różnicówkę sam też łączyłem.

    I nie włączam nigdy na raz tych dwóch podgrzewaczy.

    żółty dałem całkiem osobno poza różnicówkę czyli:
    żółty od strony fazy połączyłem z tym żółtym od strony podgrzewacza poza róznicówką .

    Cytat:
    przed wejściem na różnicówkę należy zewrzeć przewód PE z N jeżeli instalacja jest "dwuprzewodowa"

    czyli żółty mam połączyć z niebieskim? tak? a potem to do różnicówki w to samo miejsce gdzie wcześniej był ten niebieski.

    Cytat:
    natomiast z różnicówki wychodzi przewód fazowy i N

    czyli z na wyjściu ma być tylko brązowy i niebieski. Tak ?
    a PE jest dołączony do punktu wspólnego przed różnicówką,

    czyli ten żółty co zostaje od strony podgrzewacza mam dołączyć do tych 2 co połączyłem wcześniej przed różnicówką i wcisnąć to w miejsce tego niebieskiego co wchodzi przed różnicówką?

    czy dobrze załapałem .bo już mi się mąci wszystko ?
    Na podłogach mam panele i nie ma możliwości stykania się z czymś
    a w gniazdkach mam bolce do uziemienia podłączone .
    Tyle że to wszystko od tej różnicówki idzie.
    I jeszcze jedno . tylko proszę NIE ŚMIEJCIE SIĘ OK
    chciałem sprawdzić czy to działa i zrobiłem zwarcie zanim podłączyłem podgrzewacz .to mi bezpiecznik w liczniku padł.
    A nie powinno być tak że ta różnicówka powinna się wyłączyć a korek nie spalić się?

    Pytam się bo nie mam pojęcia jak powinno to działać.
    Tak jak wcześniej pisałem jestem LAIKIEM
  • #10 1058854
    tprzemko
    Poziom 22  
    Posty: 413
    Pomógł: 54
    Ocena: 21
    Witam
    Kolego poszukaj na forum. Na pewno znajdziesz parę schematów jak to ustrojstwo przyłączyć. Następnie zmień elektryka
    Cytat:
    elektryk nie wiedział co będzie
    , chyba że czychasz na życie żony :) .

    Pozdrawiam
  • #11 1058892
    sieger
    Poziom 24  
    Posty: 897
    Pomógł: 27
    Ocena: 31
    Jak żone zabije, to kolega pójdzie do więzienia, jak kolege zabije, to żona bedzie miała życie smutne - chyba nie warto oszczędzać na elektryka, a wiedzę oczywiście można powiększać, to nawet wskazane, żeby mieć orientację czy pracę wykonał elektryk uczciwie.
  • #12 1058958
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 461
    Witam.

    Wyłącznik różnicowoprądowy nie działa w przypadku zwarcia. Wykrywa różnicę prądu wpływającego i wypływającego z odbiornika. Jeśli chcesz sprawdzić jego działanie to włącz rezystor o wartości ok.7k5, pomiędzy L i PE. Dodatkowo możesz posłużyć się przyciskiem "TEST". Schemat podłączenia w załączniku. Oznaczenia barwne żył : L brązowy,
    N niebieski,PE żółtozielony.

    ps.
    Posłuchaj rad kolegów i zmień elektryka .
    Oto powody:elektryk powinien wiedzieć"co będzie"
    przed przekazaniem instalacji powinien sprawdzić
    skuteczność ochrony.
    fachowiec nie podłączy obwodu 3x2,5 do bezpiecznika 40A!



    Pzdr.
    Załączniki:
    • Różnicówka 1 faza. Czy dobrze zrobiłem? Dlaczego prąd kopie? rp.jpg (53.89 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 1059037
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    bicepsss napisał:
    ...jak dotknę pralki i stoję na mokrym to mnie kopie taki mały prąd i to samo się dzieje jak trzymam rękę pod wodą i dotknę powiedzmy nogą zlewu jest żelazny to w tym miejscu też mnie kopnie.lub przy zaworze od wody.
    Zaś pod rysznicem się nic nie dzieje .wchodzę i tam nic nie kopie.
    RÓŻNICÓWKA podłączona jest bezpośrednio do licznika.Zrobił to ELEKTRYK.Kabel dałem 3x2,5
    faze dałem od góry a z dołu wyjście.
    to robiłem sam .a kable dałem tak
    od góry: z lewej BRĄZOWY z prawej NIEBIESKI.
    od dołu :z lewej BRĄZOWY z prawej NIEBIESKI.
    żółty dałem całkiem osobno poza różnicówką połączyłem je osobno.
    Piszę po chłopsku bo się na tym za bardzo nie znam. ...

    Tak na odległość to możemy gdybać. To kopanie to poważna sprawa. Widzę w kolejnych postach porady, ale nie wiem czy nadawane są na "tej samej częstotliwości". Czy mógłbyś rozrysować schemat Twojego podłączenia? Nie sugeruj sie podpowiedziami, tylko narysuj jak Ty masz. Mielibyśmy jasność. Jakby było dobrze podłączone to nie ma prawa kopać. Różnicówka musiała by zadziałać - to przecież więcej niż 30mA.

    PS. Napisałeś, że piszesz po chłopsku, bo się na tym nie znasz. Być może Ty coś sknociłeś w przewodach, a elektryk tego nie sprawdził i podłączył.
    Nie obraź sie ale po chłopsku to weź łopatę i zacznij sobie kopać grób, bo jeśli to nie będzie zrobione jak należy to istnieje duże prawdopodobieństwo, że komus stanie sie krzywda. :wink:
  • #14 1059846
    lechm56
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3034
    Pomógł: 112
    Ocena: 366
    Do każdej różnicówki jest dołączony schemat, jak ją podłączyć i dane znamionowe.Przeczytaj uważnie też instrukcje obsługi tych podgrzewaczy tam też powinny być podane warunki podłączenia.
  • #15 1061346
    bicepsss
    Poziom 11  
    Posty: 15
    Ocena: 1
    zobaczcie sami jak to zrobiłem ok.

    a zapomniałem wam jeszcze dopisać co mi się przypomniało że jak jeszcze nie zakładałem tej róznicówki to pralka też kopała.
    zanim robiłem remont.
    Ktoś powiedział że nie mam uziemnienia w gniazdkach ,ale teraz powinno być skoro podłaczyłem je a idą niby od licznika.
    To co w liczniku nie ma uziemnienia?
    Załączniki:
    • Różnicówka 1 faza. Czy dobrze zrobiłem? Dlaczego prąd kopie? SCHEMAT.JPG (44.07 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Różnicówka 1 faza. Czy dobrze zrobiłem? Dlaczego prąd kopie? SCHEMAT.JPG (44.07 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #16 1061490
    ekaand
    Poziom 22  
    Posty: 522
    Pomógł: 37
    Ocena: 165
    Sprawdż jeszcze gdzie masz najbliższe uziemienie.Jak z uziemieniem w porządku to przeczytaj jeszcze raz mój pierwszy post.Poza tym pomierzyłbym chociaż przewody,które dochodzą do ogrzewaczy(izolację)
  • #17 1061493
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 461
    Witam.

    Podłączenie wygląda na prawidłowe (dodatkowo opis z pierwszego postu). Sprawdź czy elektryk połączył PE i N razem od strony licznika. Jeśli mieszkasz w budownictwie wielorodzinnym to istnieje jeszcze jeden powód "kopania". Ktoś wpadł na pomysł "ochrony przeciwporażeniowej" poprzez podłączenie L do wodociągu.


    Pzdr.
  • #18 1061558
    ekaand
    Poziom 22  
    Posty: 522
    Pomógł: 37
    Ocena: 165
    Jeszcze odnośnie podłączenia różnicówki.Powiem tyle-odważnie jeśli PE jest podłączony do licznika.Bo jakoś ZE nie lubi raczej jak mu się coś podłącza do licznika dodatkowo(chyba,że masz od nich na to zgodę). Nie napisałeś też jakie to mieszkanie(w bloku czy domek).Ja bym to podłączył tak:
    Załączniki:
    • Różnicówka 1 faza. Czy dobrze zrobiłem? Dlaczego prąd kopie? rys..jpg (15.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #19 1062164
    cyruss
    Poziom 31  
    Posty: 1365
    Pomógł: 143
    Ocena: 238
    A sprawdził ktoś czy faza i zero są na właściwych przewodach? Może jest zamienione i masz fazę na bolcach w gniazdach? To się często zdarza, szczególnie po wymianie licznika (ci z ZE to lenie). Sprawdź choćby neonówką, a najlepiej miernikiem faza-ziemia, zero-ziemia, PE-ziemia, wodociąg-ziemia - ziemię weź przewodem ze śrubokreta wbitego na zewnątrz budynku. Po wynikach pomiarów powiem ci co cię kopie. A może PE nie jest w ogóle podłączone i kopie cię przez kondensatory w pralce? Sprawdź omomierzem przejście zero - PE (najpierw sprawdź czy nie ma tam napięcia).
  • #20 1069202
    bicepsss
    Poziom 11  
    Posty: 15
    Ocena: 1
    Panowie dzwoniłem do tego elektryka i powiedział mi że przewodów nie mostkował .Zaraz się za to wezmę i je zmostkuje .Tak jak na rysunku który podał mi kolega wyżej do pobrania
    Podłącze i powiem wam co i jak.
    Odpowiadam że to jest mieszkanie w starym budownictwie.Ale zakładali tu instalację miedzianą.
  • #21 1069261
    janga
    Poziom 12  
    Posty: 8
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    Może nie wszystkim będzie się podobała moja wypowiedz, ale trudno.
    Co to znaczy kopie? Różnicówka jest na 25mA(zakładam),co oznacza że taki prąd płynący przez ciało ,może doprowadzić do kłopotów z sercem.
    Ale jeżeli prąd płynący będzie mniejszy,będą mokre ręce,a podłoga wilgotna,uczucie kopania będzie wielkie,choć to nie będzie prąd wystarczający do zadziałania różnicówki.Może warto wziąć amperomierz, i zmierzyć prąd upływu? Inna próba: weż żarówki 40W,i 60W,żarówka 40Wmoże swiecić a różnićówka nie wybije, a 60W musi wybić (prąd >25mA)Może warto rozłaczyć urządzenia i sprawdzić które znich ma upływ, a może izolacja, w przewodach zasilających jest pęknięta?
    możliwości jest dużo.
    Janga
  • #22 1069379
    cyruss
    Poziom 31  
    Posty: 1365
    Pomógł: 143
    Ocena: 238
    jeśli zostawił PE nie podłączone to d... nie elektryk i prędzej czy później za takie numery może trafić za kratki. Jeśli do takiej instalacji włączymy pralkę z filtrem przeciwzakł. przed wyłącznikiem to wszystkie urządzenia ze stykiem ochronnym będą na 115 V w stos. do ziemi. Prąd będzie na tyle mały że nie wyrzuci różnicówki (przez kondensatory kilka nF) ale szczególnie przy mokrej części ciała kopanie będzie wyraźne. Łączenie PE z N w starej kamienicy nie jest dobrym pomysłem, chyba że instalacja (piony na korytarzu) są nowe i mają przewód PE - wtedy podłączamy do niego PE z mieszkania. W przypadku połączenia PE z N w mieszkaniu w przypadku "odpalenia" N w pionie, co się często zdarza, na PE w mieszkaniu będzie faza podłączona przez aktualnie włączone odbiory a różnicówka nie zadziała. Lepsze jest podłączenie PE do wodociągu (pod warunkiem że jest metalowy i na wodomierzach są mostki) oraz spięcie ze sobą, najlepiej solidnym płaskownikiem ocynk. skręconym śrubami, wszelkich metalowych instalacji wchodzących do mieszkania (o ile nie są spięte w piwnicy budynku, a powinny). Wtedy wszystko co metalowe w mieszkaniu ma ten sam potencjał a różnicówka pilnuje by na tym nie pojawiło się napięcie.
  • #23 1069955
    Krist0
    Poziom 23  
    Posty: 488
    Pomógł: 51
    Ocena: 25
    Witam.
    janga napisał:
    żarówka 40Wmoże swiecić a różnićówka nie wybije, a 60W musi wybić (prąd >25mA)

    Przy jakim napięciu to liczysz ?.

    Pozdrawiam :).
  • #24 1070208
    Ryszard49
    Poziom 39  
    Posty: 6184
    Pomógł: 312
    Ocena: 1003
    Witam.
    janga troszeczkę to nie jest tak jak Myślisz . Poczytaj najpierw o wyłącznikach różnicowoprądowych, o ich budowie i sposobie pomiarów.
    Pozdrawiam.
  • #25 1073006
    Czesiek
    Poziom 28  
    Posty: 1124
    Pomógł: 99
    Ocena: 116
    Ciekawe czy biceps jeszcze ma chęć być elektrykiem.
  • #26 1085817
    grzeg27
    Poziom 15  
    Posty: 92
    Pomógł: 6
    Ocena: 13
    Najlepiej było by zrobić sprawdzić pralke bo chyba jest uszkodzona,
    i zrobic instalacje od poczatku do każdego urzadzenia pociagnąc osobne zasilanie zabezpieczone odpowiednim wyłącznikiem nadprądowym a wszytko jednym wyłacznikiem róznicowo-prądowym i dodatkowo wykorzystać przekażnik priorytetowy który bedzie czuwał nadtym żeby nie zastanawiać sie co wyłaczyć aby cos właczyć...:)
    pozdrawiam
  • #27 1091939
    bicepsss
    Poziom 11  
    Posty: 15
    Ocena: 1
    Cześć wam wszystkim.Dziękuje za wszelaakie propozycje i podpowiedzina moje pytania.

    Cała sytuacja na dzień dzisiejszy ma się tak..Awięc :
    zrobiłem tak jak mi napisaliście zmostkowałem te 2 przewody i tak jak napisaliście prąd przestał kopać.
    Sprawdzałem to kilkakrotnie.Wszystko jest tak jak powinno.
    Teraz po nowym roku chce zaprosić ELEKTRYKA w dosłownym tego znaczeniu aby to jeszcze raz sprawdził dokładnie.
    Na dzień dzisiejszy wszystko gra.Tyle tylko że nie wiem jeszcze czy ta różnicówka daje efekty.
    Aby to sprawdzić musiała by zaistnieć sytuacja przebicia czy jak to nazwać.Ale nie mam zamiaru w nic się bawić i nie będę nic robił.
    Przyjdzie odpowiednia osoba i to pomierzy odpowiednimi narzędziami.

    Dziękuje za odpowiedzi.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem instalacji wyłącznika różnicowoprądowego (różnicówki) jednofazowej o parametrach 25 mA i bezpieczniku 40 A, zastosowanej do zasilania pralki automatycznej oraz dwóch przepływowych ogrzewaczy wody (5 kW i 4 kW) w łazience. Użytkownik zgłaszał uczucie porażenia prądem przy dotyku pralki i metalowych elementów instalacji wodnej, zwłaszcza na mokrej podłodze, mimo że różnicówka była podłączona bezpośrednio do licznika przez elektryka. Wskazano, że przewód ochronny PE (żółtozielony) powinien być prawidłowo połączony z uziemioną szyną wyrównawczą i nie może być łączony z przewodem neutralnym N za różnicówką. Zwrócono uwagę na niewłaściwy dobór przewodów (3x2,5 mm²) do obciążenia około 9 kW, co może powodować przeciążenia i ryzyko uszkodzenia instalacji. Zalecano wykonanie osobnych obwodów z odpowiednimi zabezpieczeniami nadprądowymi oraz zastosowanie przekaźnika priorytetowego do zarządzania obciążeniem. Podkreślono konieczność sprawdzenia poprawności podłączenia przewodów fazy, neutralnego i ochronnego, a także stanu izolacji przewodów i uziemienia instalacji. Po zmostkowaniu przewodów PE i N przed różnicówką problem porażenia ustąpił. Różnicówka działa na zasadzie wykrywania różnicy prądów między przewodem fazowym a neutralnym i nie chroni przed zwarciami. Zalecane jest profesjonalne sprawdzenie instalacji przez wykwalifikowanego elektryka oraz pomiary prądów upływowych i skuteczności uziemienia. Wskazano, że w starym budownictwie często brak jest prawidłowego uziemienia, co może powodować niebezpieczne sytuacje. Podsumowując, problem wynikał z błędnego podłączenia przewodu ochronnego i niewłaściwego doboru instalacji, a jego rozwiązaniem jest poprawne uziemienie, prawidłowe połączenia przewodów oraz profesjonalna kontrola instalacji elektrycznej.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA