Jak efektywnie podgrzać reduktor LPG? Świece żarowe czy grzałki samochodowe?

Witam. Głowię się jak rozwiązać elektryczne grzanie reduktora LPG. Myślałem o wkręceniu 3 świec żarowych w płaszcz, ale maja one plastikowe izolatory i nie wiem jak długo mogą pracować chłodzone olejem. Drugi pomysł to świece żarowe od c-330 wkręcone z oddzielny zbiornik i podgrzewające olej który z kolei podgrzewałby reduktor. Czy może dać 2 grzałki samochodowe do gotowania wody?

Zrobiłbym to inaczej-owinąć drutem oporowym cały reduktor, zaizolować np wełną mineralną, dać elektrozawór na dojście z instalacji chłodzenia który otwierałby się dopiero po rozgrzaniu cieczy w tym systemie. No i jakaś automatyka do tego-czujniki temperatury w inst. chłodzenia i czujnik temp. na samym reduktorze, włączenie całego układu dopiero po odpaleniu silnika itd...

Instalacja to nie problem, tylko ten silnik nie ma układu chłodzenia Jest chłodzony powietrze Będzie alternator 90-120A, więc szukam elektrycznego podgrzewacza.

Świeca żarowa długo nie podziała przy ciągłej pracy , chyba żeby po dwie szeregowo, będzie wystarczająco dużo ciepła i żywotność dużo większa i jeszcze jakoś cyrkulację oleju trzeba zrobić... grawitacyjnie to nie zadziała raczej ;p
Ten czarny czajnik 170W/12V (z płaską grzałką) za 89zł wiadomo skąd... to może być niezłe właśnie ze względu na płaską grzałkę... poxilina albo inny mc gayver...

Zastanawiałeś się już nad sterowaniem ?(pwm) żeby czasami nie osiągnęło 150 stopni chociaż to wyjdzie podczas testów , bezpiecznie jest do 110 na więcej nikt tego raczej nie testuje. (rurki, membrany, uszczelki etc..)

Myślę o bezpośrednim grzaniu bez oleju... dlatego mi ta płaska grzałka podpasowała, tzn reduktor można wypełnić olejem dla lepszej przewodności cieplnej a króćce zaślepić (w jeden wkręcić zawór bezpieczeństwa z CO, granat odłamkowy z reduktora to trochę tego....), może tak kombinowałeś ? bo nie wiem jak chciałeś z tym olejem walczyć.

elektryku napisał:

Jest chłodzony powietrze Za to jest alternator 90A,

Kolego zrób owijaną rurke na kolektorze wydechowym i pompke cyrkulacyjną i masz ogrzewanie reduktora.


Co to za silnik.?

Dodano po 1 [minuty]:

bestboy21 napisał:

Świeca żarowa długo nie podziała przy ciągłej pracy

Swieca podziała ok 4 miesięcy codziennej jadzy i grzanie ok 1h dziennie .

bestboy21 napisał:

Świeca żarowa długo nie podziała przy ciągłej pracy , chyba żeby po dwie szeregowo, będzie wystarczająco dużo ciepła i żywotność dużo większa i jeszcze jakoś cyrkulację oleju trzeba zrobić... grawitacyjnie to nie zadziała raczej ;p

Szeregowo nie da rady, świece maja masę na obudowie, myślałem, żeby dać z świece od C-330(mają porcelanowe izolatory) i mają długie grzałki. Układ mógłbym chyba nawet zalać płynem chłodniczym, nie dochodziło by do elektrolizy wody.

bestboy21 napisał:

Zastanawiałeś się już nad sterowaniem ?(pwm) żeby czasami nie osiągnęło 150 stopni chociaż to wyjdzie podczas testów , bezpiecznie jest do 110 na więcej nikt tego raczej nie testuje. (rurki, membrany, uszczelki etc..)

Nie, to quad im mniej elektroniki tym lepiej, myślę, że termostat z wyłączeniem przy 70* wystarczy.

bestboy21 napisał:

Myślę o bezpośrednim grzaniu bez oleju... dlatego mi ta płaska grzałka podpasowała, tzn reduktor można wypełnić olejem dla lepszej przewodności cieplnej a króćce zaślepić, może tak kombinowałeś ? bo nie wiem jak chciałeś z tym olejem walczyć.

Na razie myślę nad tym tez, zawsze można dospawać większy płaszcz do reduktora i w zagłębieniu zrobić miejsce na 2 świece i zalać olejem.
Grzałki raczej nie, chodzi mi o szybkie nagrzanie i jazdę od razu na gazie, to jest też chyba największy plus elektrycznego podgrzewania. Alternator będzie 90-120A, więc prądu nie szkoda.

Dodano po 2 [minuty]:

kidu22 napisał:

Kolego zrób owijaną rurke na kolektorze wydechowym i pompke cyrkulacyjną i masz ogrzewanie reduktora.

Mam tak zrobione, ale nie ma uż nerwów na eksperymentowanie z długością rurek. Podczas spokojnej jazdy jest ok, a podczas puszczania go bokiem na lodzie i ostrej jeździe spokojnie gotuje płyn w ciągu kilku minut.

kidu22 napisał:

Co to za silnik.?

Od 126p

Daj duży zbiornik wyrównawczy .

Jaki masz reduktor daj fote.

1/4 mocy silnika to pożre ten alternator dobrze że to quad

Z tą masą świec fakt , przeoczyłem... ale zawsze można kombinować z wkręceniem świecy na taśmę teflonową i już masz dwie masy, szczelność gratis

bestboy21 napisał:

1/4 mocy silnika to pożre ten alternator dobrze że to quad

1 świeca pobiera 150 W więc z silnika jest czerpane 300W łoł czyżby silnik malucha miał 1,2kW .

kidu22 napisał:

Daj duży zbiornik wyrównawczy .

Mozna by się bawić,ale alternator maluchowski jest za słaby, więc dam od razu normalny i wywalę to dziadostwo.

kidu22 napisał:

Jaki masz reduktor daj fote.

BRC Tecno 100KW
https://obrazki.elektroda.pl/6194238300_1318262173.jpg

bestboy21 napisał:

1/4 mocy silnika to pożre ten alternator dobrze że to quad

Ee tam LPG jest

kidu22 napisał:

1 świeca pobiera 150 W więc z silnika jest czerpane 300W łoł czyżby silnik malucha miał 1,2kW .

Ma 26 koni, to kapkę więcej niż 1.2KW

kidu22 napisał:

bestboy21 napisał:

1/4 mocy silnika to pożre ten alternator dobrze że to quad

1 świeca pobiera 150 W więc z silnika jest czerpane 300W łoł czyżby silnik malucha miał 1,2kW .

Nie no, nabijam się ale audio-zboczeńcy co mieli 2 alternatory w maluchu gdzieś tam... pisali że jednak czuć ten drugi alternator i nie zapominaj że to nie ma sprawności 100%, jeszcze jest tarcie/ciepło. W quadzie to raczej nie poczuje

bestboy21 napisał:

nie zapominaj że to nie ma sprawności 100%, jeszcze jest tarcie/ciepło.

Nie zapomiałem sprawnośc alternatora to 50% więc ?

Zaślep jeden króciec wodny, przewierć, nagwintuj i wkręć w niego świece żarową 11V koniecznie, a w drugi króciec wodny podepnij rurkę do zbiornika wyrónawczego.

kidu22 napisał:

bestboy21 napisał:

nie zapominaj że to nie ma sprawności 100%, jeszcze jest tarcie/ciepło.

Nie zapomiałem sprawnośc alternatora to 50% więc ?

Zaślep jeden króciec wodny, przewierć, nagwintuj i wkręć w niego świece żarową 11V koniecznie, a w drugi króciec wodny podepnij rurkę do zbiornika wyrónawczego.

Skończmy z tym alternatorem do zbiornika dodam żeby użył oryginalnego z jakiegoś auta z oryginalnym korkiem który to jest od razu zaworem bezpieczeństwa.
Za pewne o to Ci chodziło kidu22 prawda ? a elektryku może nie wiedzieć i znowu by granat zrobił niechcący bo wstawi nie wiadomo jaki zbiornik... chociaż czapkę raczej ma na czym nosić skoro quada poskładał

kidu22 napisał:

Zaślep jeden króciec wodny, przewierć, nagwintuj i wkręć w niego świece żarową 11V koniecznie, a w drugi króciec wodny podepnij rurkę do zbiornika wyrónawczego.

Tak chce zrobić, tylko chcę dać świece od c-330, mają ceramiczne izolatory i większą powierzchnię niż zwykłe, więc szybciej nagrzeją, do tego termostat i regulator PWM na 75% mocy i gitara

bestboy21 napisał:

Za pewne o to Ci chodziło kidu22 prawda ? a elektryku może nie wiedzieć i znowu by granat zrobił niechcący bo wstawi nie wiadomo jaki zbiornik... chociaż czapkę raczej ma na czym nosić skoro quada poskładał

Wie, nawet planował rozszerzyć obieg wodny o termostat i nagrzewnicę z wentylatorem, ale to przerost formy nad treścią, poza tym jak by to wyglądało?

To ma jechać a nie wyglądać , laski i tak na to nie polecą aleee świecą a nawet dwiema nie dasz rady nagrzać tyle wody.. chyba ktoś na elektrodzie pokazywał ruraka z LPG tylko miał dospawane rurki do wydechu a akurat tam w maluchu ciepła nie brakuje.

bestboy21 napisał:

laski i tak na to nie polecą

człowieku, co się działo jak tym na początku jeździłem A jak dołożyłem LPG, to już w ogóle, zwieracze małolatom puszczały

bestboy21 napisał:

aleee świecą a nawet dwiema nie dasz rady nagrzać tyle wody..

Wiem, cały ten układ miał być do tego co jest teraz-rurek dospawanych do wydechu.
Myślę, zę te 200-300ml które będą w części wodnej reduktora wystarczy 2 świece

Dodano po 1 [godziny] 30 [minuty]:

Rozebrałem reduktor, nie ma miejsca żeby wsadzić świece, ścianki kierunkujące przepływ cieczy przeszkadzają, a samego reduktora nie chcę modelować. Będzie mały zbiornik 2 dwiema świecami od c-330 i może pompka od webasto, zobaczymy, czy będzie potrzebna.

bestboy21 napisał:

laski i tak na to nie polecą

Cytat:

człowieku, co się działo jak tym na początku jeździłem A jak dołożyłem LPG, to już w ogóle, zwieracze małolatom puszczały

Dobrze że gumofilców nie pogubiły

bestboy21 napisał:

aleee świecą a nawet dwiema nie dasz rady nagrzać tyle wody..
Wiem, cały ten układ miał być do tego co jest teraz-rurek dospawanych do wydechu.
Myślę, zę te 200-300ml które będą w części wodnej reduktora wystarczy 2 świece

To już masz coś dospawane czy nie, bo zdurniałem?, myślałem że chcesz tylko elektrycznie robić a teraz sprawa się komplikuje bo jak włączysz pompę to zaczniesz grzać cały obieg tymi świecami a nie reduktor :? Chyba że w momencie startu będą chodzić same świece bez pompy a dopiero jak wydech złapie temperaturę to będzie włączana pompa, inaczej to sensu większego nie ma.

Nie będzie w ogóle grzania z wydechu. Rurki będą wywalone, pod reduktorem zbiornik 250ml płynu i dwie świece, połączone wężami z pompą i reduktorem. Całkowite grzanie prądem, żadnego grzania od wydechu.

Ok, pamiętaj że świece mają bardzo małą powierzchnię oddawania ciepła , w ich normalnym zastosowaniu to nie przeszkadza ale w tym wypadku trzeba je umieścić w takim miejscu gdzie jest najlepsza cyrkulacja, inaczej będziesz gotował wodę "w miejscu" bardzo duża moc punktowa, zabawa w dospawywanie blaszek to raczej odpada...

Dlatego myślę, czy nie dać pompki od webasto, która pędziła płyn po układzie do tej pory A swieczki z 30-stki to 8-centymatrowa spirala gołego drutu oporowego muszące ogrzać powietrze w dolocie, więc dadzą radę.

bestboy przestań @!#$#%@#% ! 1 świecą zagotujesz wodę w reduktorze gazu.

Świeca ma 150W a reduktor pojemność 200ml, więc sobie oblicz w jakim czasie zagotuje.

Oczywiście reduktor zaizolowany termicznie gąbką.

Montuje podgrzewacze więc wiem co i jak.

Yhy... to ci powiem że te świece odpadają , szlaczek je trafi zanim małolaty zaczną sikać. Elektroliza rozwali takie świece jak nie w 1 dzień to w kilka dni... już nie wspominam że prąd zacznie płynąć przez wodę do masy ... i wszystkie metalowe części w obiegu które mają kontakt z masą zaczną korodować jakby je do soli wsadził ELEKTROLIZA.

Musisz takie świece zorganizować.


kidu22 widziałeś co wyżej napisał elektryku ??

Cytat:

Rozebrałem reduktor, nie ma miejsca żeby wsadzić świece

Sam reduktor to nie wątpię że w 30.. sekund zagrzeje.

A czemu nie takie?
Nie mogą być takie? Te co pokazałeś mają plastikowe izolatory i po 4 minutach grzania topią się, próbowałem.

Nieizolowany drut oporowy rozpadnie się w wodzie, o elektrolizie w pozostałej części obiegu nie wspominam, nawet jak uda się odizolować od masy to tylko połowa sukcesu bo się rozpadnie... drut.
Sprawdzałeś te świece z plastikowym izolatorem w powietrzu czy w wodzie.. ?

W powietrzu, są z izolatorem innym niż plastikowy? Poza stopieniem izolatora coś innego może się stać?

Te z gołym drutem odpadają na 100% , te z plastikowym powinny sobie spokojnie radzić w wodzie a jak masz obiekcje to są z ceramicznym.
Co ma się stać, ostatecznie dostanie zwarcia i pójdzie bezpiecznik.
Może się raptem miejsce w reduktorze znajdzie ? i wszystko stanie się proste

A gdyby te z gołym drutem zalać olejem? I pędzić to pompką paliwa z malucha? I tak mam elektryczną go benzyny, więc bez problemu, tylko czy świece i pompa wytrzymają olej?

Musiał by to być olej transformatorowy a i tak nie dam za to głowy.... nie lepiej małą świece w reduktor, może tyle miejsca jest hę ? Wtedy powracamy do koncepcji z postu #12go.

Wiesz, jak by podpiłować ścianki kierunkujące wodę, to by może i weszła, a jak nie, to dam do dospawania aluminiową rynienkę na 2 świece i h**. Musi działać. Tak wyglądają kanały w reduktorze.

Mi się wydaje że mała tam wejdzie, wiesz że przy koncepcji #12 wystarczy ci jedna świeca bo będzie grzała sam reduktor .... zbiornik to tylko zamiast zaworu bezpieczeństwa i on się nagrzeje w drugiej kolejności i pompa też ci odpadnie.
Już lepiej poczarować z upchaniem tej świecy.