Czy wyłącznik główny FR jest konieczny w nowej instalacji elektrycznej?

Question

Witam Mam pytanko czy stosowanie wyłącznika głównego tzw. FR w nowej instalacji jest nie zbędne czy można go nie montować?

kkas12 · Answer

Możesz wyjaśnić powód tak postawionego pytania?

luki30 · Answer

Dokładnie chodzi o domek jednorodzinny w rozdzielni są dwie rożnicówki i zabezpieczenia poszczególnych obwodów, czy taka instalacja zostanie odebrana przez zakład energetyczny.

michalekk1 · Answer

Może zostanie, może nie. Skąd mamy wiedzieć?
Analogiczne pytanie: Mój samochód ma dach, cztery koła i kilka szyb, da się go zarejestrować?
Więcej informacji.
Czym będziesz wyłączał napięcie, jeżeli zajdzie taka potrzeba?

luki30 · Answer

wyłączyć napięcie można różnicówka a jak zajdzie potrzeba to tez jest zabezpieczenie przedlicznikowe chodzi jak to wygląda w przepisach, czy jest wymagany.

Francelektryk · Answer

ZE nie wnika w instalację w domu, ich interesuje instalacja zasilająca budynek i układ pomiarowy, spełnienie warunków przydziału mocy Nie jest to obowiązkowe ale dobrze by było gdyby został zainstalowany

kkas12 · Answer

A gdzie jest napisane, że nie jest to obowiązkowe? Czym się kończy niewłaściwy aparat na niewłaściwym miejscu można przeczytać tu

INTOUCH · Answer

Sorki ale coś nie doczytałeś. Nie mówimy tu o konkretnym rozłączniku 3 polowym, lub 4 polowym. Doradzałbym zainstalować w rozdzielnicy jako główny rozłącznik, trzy-polowy rozłącznik izolacyjny.

kkas12 · Answer

No nie wiem kto czego nie doczytał. Założenia z gruntu błędne więc ignorować ich nie należy a wręcz przeciwnie, trzeba je wskazać nawet gdy pozornie odbiega to od tematu.

O^O · Answer

Niezależnie od układu sieciowego? Odważna porada!

nuszek · Answer

Przy zasilaniu domków, energetyka wymaga wyłącznika FR zamontowanego na wyjściu zasilania z licznika i skrzynka z licznikiem ma być na zewnątrz na granicy posesji, dostępna dla służb energetycznych. Nie wiem dokładnie jak to jest w blokach z tym FR-em.
Powód: coraz więcej gospodarstw domowych ma zasilanie awaryjne itp. w przypadku wymiany licznika, wymiany zabezpieczenia przedlicznikowego, wyłączenie wyłącznika FR zapewnia, ze nie pojawi się napięcie od strony "domu".

INTOUCH · Answer

Nie kumam o co ci chodzi. Możesz wyjaśnić?

O^O · Answer

W instalacji w układzie TT, której stanu kolega wcześniej nie sprawdzi, też kolega poleci rozłącznik 3-polowy?

INTOUCH · Answer

Gdzie tu jest napisane, że mówimy o układzie TT?
W nowych instalacjach w budynkach mieszkalnych stosowany jest TN-S.
Przeczytaj wszystkie posty z góry na dół zanim pojedziesz po kimś krytyką.
Układy TT i IT z uziemionym punktem neutralnym nie są stosowane w nowym budownictwie mieszkaniowym.

O^O · Answer

W nowych instalacjach i budynkach mieszkalnych powinna być stosowana instalacja taka, jak na to pozwala układ sieci zasilającej. Jeszcze nie słyszałem, żeby energetyka zmieniła układ sieci zasilającej tylko dlatego, że ktoś zrobił sobie instalację w TN-S.

INTOUCH napisał:
Przeczytaj wszystkie posty z góry na dół zanim pojedziesz po kimś krytyką.

To nie krytyka, a jedynie ostrzeżenie. Tak naprawdę nie znam przepisu, który obligatoryjnie nakazuje stosowanie rozłącznika 4-torowego (gwoli ścisłości 3+N) w układzie TT (oczywiście jeśli chodzi o mieszkaniówkę). Ale poza przepisami jest jeszcze zdrowy rozsądek i tzw. wiedza techniczna. Nie można więc rzucać jednoznacznymi stwierdzeniami bez wizji lokalnej.

INTOUCH napisał:
Układy TT i IT z uziemionym punktem neutralnym nie są stosowane w nowym budownictwie mieszkaniowym.

Nie jest to prawda - patrz początek tego postu.

kkas12 · Answer

Kolego O^O nie wiem czy wiesz, ale kolega INTOUCH pisze o tym, że w jakim więc celu Ty piszesz o sieciach. Oczywiście można się czepiać określenia TN-S, ale gdy zastąpić je zwrotem z rozdzielonymi żyłami N i PE to już czepiać się nie ma czego. Ponadto nawet gdy ktoś się zdecyduje (z jakichkolwiek przyczyn) na instalację odbiorczą w układzie TT lub IT to wcale nie wiąże się to ze zmianą układu sieci zasilającej gdy pracuje ona w układzie TN.

O^O · Answer

Chyba się nie rozumiemy.
Czy jeśli sieć zasilająca jest wykonana w układzie TT, to możemy instalację odbiorczą wykonać w TN-S? Przez instalację odbiorczą rozumiem odcinek od złącza, przez rozdzielnię, do gniazda.

kkas12 · Answer

Oczywiście, że się nie rozumiemy.
Jeden pisze o instalacjach a drugi o sieciach.

Oczywiście, że jeśli sieć jest w układzie TT to instalacja nie może być w układzie TN-S.
Ale może być z rozdzielonymi przewodami PE i N?
I tu jest ten niuans, któremu wszystkie instalacje odpowiadają (poza szczegółami) a którego kolega nie chce zrozumieć.

Promuję tematy:
20.03.2018 Pomiary elektr. w domku jednorodzinnym- dziwny dobór zabezpieczeń nadprądowych
20.08.2017 Stara instalacja TN-C, różne opinie elektryków a poprawność instalacji.

O^O · Answer

Nie tylko może, ale musi. Ale nie każda instalacja 3/5 przewodowa jest instalacją TN-S i w związku z tym nie w każdej identyczny jest sposób doboru zabezpieczeń i innych aparatów.

kkas12 · Answer

Nie zawsze musi. Istnienie przewodu PEN w instalacjach odbiorczych nie jest zakazane. Więc proszę te różnice przedstawić i wyjaśnić na czym polegają. Mile widziane trzymanie się tematu.

O^O · Answer

W nowych instalacjach mieszkaniowych realnie występuje on tylko na odcinku od złącza do rozdzielni lub (w skrajnych przypadkach) pomiędzy rozdzielniami, ale to fakt - celna uwaga! To może na początek:

kkas12 · Answer

Kolego, myślałem że sam to przedstawisz. A tak doktor swoje, Ty swoje a ja swoje.

O^O · Answer

Nie widzę sensu pisania kilkustronicowych wypracowań na tematy ogóle, które zostały już dawno opisane.
Nie bardzo też wiem, w którym miejscu rozminąłem się z tym, co napisał dr Musiał.

Proszę o konkretne pytanie lub wątpliwość do któregokolwiek z moich postów - w miarę możliwości postaram się odpowiedzieć.

kkas12 · Answer

Więc proszę: To jest właśnie stwierdzenie które powinien kolega wyjaśnić.

O^O · Answer

Nie można tak było do razu?

Uważam, że po odłączeniu napięcia wyłącznikiem głównym w instalacji nie powinno być niebezpiecznego napięcia względem przewodu PE. W TT nie ma tej pewności przy zastosowaniu wyłącznika głównego 3-polowego, bo przewód N może także przywlec do instalacji groźny potencjał względem ziemi (i to przy sprawnej sieci i instalacji po stronie odbiorcy!).

Szczepaniii · Answer

Wyłącznik różnicoprądowy nie powinien być wyłącznikiem głównym. Gdy ma Pan dwa RCD, nie ma Pan wyłącznika głównego w rozdzielnicy. Dlatego lepiej byłoby tego FR-a wstawić, trzypolowy wystarczy. Sieci IT czy TT na nN często spotykane są we francji, ewentualnie w sieciach średniego napięcia. U odbiorców w Polsce jest to układ TNC-S z punktem podziału w złączu licznikowym. A w mieszkaniu mamy TNS. Dlatego tego zera, o którym pisali tyle koledzy bym nie przerywał na wszelki wypadek FR-em czteropolowym. Jeśli chodzi o zakład energetyczny, to powinien Pan mieć to wpisane w warunkach (...), i najczęściej brzmi to Wyłącznik różnicoprądowy nie może być wyłącznikiem głównym w rozdzielnicy odbiorcy. Na marginesie powiem, że ogólnie nikt tego nie sprawdza dopóty, dopóki nikomu nic się nie stanie lub nie będzie strat materialnych i roszczeń finansowych.

O^O · Answer

Nie będę na siłę przekonywał nikogo do rozłącznika 4-torowego w układzie TT - każdy, kto choć przez pewien czas zajmował się na poważnie instalacjami, powinien mieć wystarczająco wiedzy, żeby samemu to przeanalizować, ocenić i wyciągnąć wnioski. Chciałem poddać to dyskusji, ale najwyraźniej, nie udało się.

Natomiast kategorycznie sprzeciwiam się tego typu uogólniającym stwierdzeniom:

Szczepaniii napisał:
U odbiorców w Polsce jest to układ TNC-S z punktem podziału w złączu licznikowym. A w mieszkaniu mamy TNS.

bo są nieprawdziwe! Sieć TT w wielu miejscach istnieje i nic nie wskazuje na to, żeby przestała.
Jak ktoś nie wierzy, polecam ***TEN*** wątek i jeszcze wiele innych. Jak w warunkach przyłączenia jest TT, to można zapomnieć o TNS w lokalu i podziale przewodu PEN, którego nie ma.

kkas12 · Answer

Więc zgodnie z logiką którą kolega tu prezentuje wyłącznik przerywający tor N należy również montować w instalacjach TT jednofazowych.
Ponadto w tych instalacjach powinno się stosować wyłączniki nadmiarowoprądowe dwutorowe.

Konto nie istnieje · Answer

Tak czytam ten temat i odbiegł on od tematu autora. Chciałbym się zapytać dlaczego w TT trzeba stosować FR 4 polowy? I dlaczego wyłącznik nadmiarowo-prądowy 2 polowy? Przecież punkt neutralny trafo jest uziemiony i moim zdaniem N też na trasie musi być uziemiany bo inaczej ciężko byłoby jednemu "uziomowi wyrobić" na grono odbiorców. Studiuję więc tylko coś napiszę(nie wiem jak jest w praktyce), mam taką książke K.Majki "Ochrona przeciwporażeniowa w urządzeniach elektroenergetycznych nn". i tam jest rozpatrzony przypadek sieci "TT?" tak ją autor nazwał ponieważ przewód N jest połączony z GSU w celu lepszej ochrony. Jeśli ktoś jest ciekawy mogę zeskanować i wrzucić.

Co wyłącznika FR. Powinno się go stosować, w projektach jest bardzo często punktowany. RCD nie służy do rozłączania obwodu i załączania pod obciążeniem.
Czasami jak przed rozdzielnią nie mamy dodatkowego zabezpieczenia nadmiarowo-prądowego(zalicznikowego) a w rozdzielni mamy ochronniki przepięciowe to aby wykonać pomiar rezystancji izolacji rozłączasz takim FR zasialnie do całej rozdzielni i możesz mierzyć. Nawet jak trzeba coś wymienić np. lampki faz często potrafią się spalić to rozłącznik masz na miejscu. Bardzo wygodne w mieszkaniach w blokach gdzie może być problem z rozłączeniem. W układzie TN powinno się stosować FR 3 polowe.

INTOUCH · Answer

Ale to już nie jest układ TT tylko TN. W książkach rożne herezje piszą. Przeskanuj i podeślij naczelnemu krytykowi elektryków polskich.

Czy wyłącznik główny FR jest konieczny w nowej instalacji elektrycznej?

Czy w nowej instalacji elektrycznej domu jednorodzinnego trzeba montować główny wyłącznik FR, czy można go pominąć?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu