Jak zaprojektować instalację antenową dla 3 TV i amplitunera w Kikole?

Question

Witam Proszę o pomoc w zaprojektowaniu instalacji antenowej, chciałbym podłączyć trzy telewizory ( dwa dtv-b i jeden analogowy) sygnał analogowy jest odbierany z nadajnika w Trzeciewcu (TVP1, Tvp2, Polsat, tvpInfo) oraz Tvn z nadajnika w Toruniu, zwykłą anteną siatkową, do tej pory nie było z...

Konto nie istnieje · Accepted Answer

nie jest to za szczęśliwe rozwiązanie, przy którym możesz mieć bardzo ciężko uzyskać sensowny odbiór, z kilku powodów:

• zespołu anten TV nie powinno się sumować z anteną FM (radio) przy pomocy sumatora. Do tego celu służą wyspecjalizowane zwrotnice - sumatory, pozwalające uniknąć możliwego złego wpływu anteny FM na odbiór DVB-T. Przykładowo ZA-101M lub MM-307.

• nie powinno się łączyć dwu podobnych anten TV, z których jedna jest w wykonaniu pasywnym (symetryzator) a druga w wykonaniu aktywnym ze wzmacniaczem o dużym wzmocnieniu. Zwykle prowadzi to do dużych komplikacji z odbiorem z kierunku anteny pasywnej.
Rozwiązaniem jest połączenie anten pasywnych, ewentualnie jednej ze wzmacniaczem o małym wzmocnieniu (max 10..12dB) i dodanie wzmacniacza głównego po układzie zwrotnicy.

• odbiór analogu rządzi się innymi zasadami niż odbiór DVB-T, więc w takim przypadku jak twój, czyli odbioru mix-u analogu i DVB-T należy starannie dobrać wzmacniacz, co jest czasami trudne bez specjalistycznego sprzętu.

Tak, czy inaczej - wskazówki:

• Anteny ustawiamy na MAX jakości sygnału DVB-T pokazywanego przez odbiornik (powinieneś odebrać 2 x mux-2 oraz mux-3).

• Przed zsumowaniem anten łączymy po kolei każdą antenę do zwrotnicy, nieużywane wejścia zakańczając rezystorami dopasowującymi, i sprawdzamy, czy nie pogorszył się odbiór w odniesieniu do sytuacji, kiedy badana antena była podłączona bezpośrednio do odbiornika.

Trochę to dziwne, że nie odbierasz tyłem anteny nic z DVB-T z Sierpca.

irekr · Accepted Answer

Po pierwsze do odbioru ROXY z Bydgoszczy trzeba mieć antenę w polaryzacji PIONOWEJ a nie poziomej. Z uwagi na odległość wskazane jest zastosowanie lepszej anteny:
http://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_dipol_3-rz_b_A0312.htm
Potrzebna jest antena kierunkowa, by oddzielić słaby sygnał Roxy od silniejszego radia Viktoria z Łowicza (ta sama częstotliwość co ROXY, ale mają moc 5 kW a Roxy tylko 1 kW).

Przestrzegam przed sumowaniem sygnałów z dwóch anten z których jedna z nich zawiera wzmacniacz. To proszenie się o kłopoty, gdyż zawsze taki układ będzie bardzo podatny na wzbudzanie.
Dodatkowo trzeba pamiętać, ze TVP3 jest nadawane w Trzeciewca na kanale 28, natomiast na k. 29 masz bardzo silny sygnał TVP2 s Rachocina (1 MW!). Proste sumowanie sygnałów może dać nieoczekiwane sytuacje.
Pomyśl, czy nie warto zrobić innego "patentu". Trochę może przewrotnego, ale może okazać się skuteczny. Przynajmniej ja bym tak zrobił:

1. Wyposażył odbiornik analogowy w dekoder cyfrowy i dołączył przez dzielnik tylko do anteny skierowanej na Rachocin.
2. Do odbioru TVP3 z Trzeciewca użył starego magnetowidu ustawionego na stałe na kanał 28 na antenie z Trzeciewca i z podłączonym zewnętrznym modulatorem włączonym w instalacje antenową skierowaną na Rachocin - modulator ustawił na jakimś "niezajętym" kanale.

Konto nie istnieje · Accepted Answer

Jeszcze jedna opcja: możesz zdemontować ekran z anteny siatkowej - wtedy będzie ona odbierać z równą skutecznością sygnały zarówno od przodu, jak i od tyłu (po prawdzie, nie będzie ona miała ani "przodu", ani "tyłu"). Masz taki układ, że nadajniki są na przeciwnych kierunkach - może się udać.

Może być problem w takim przypadku z mocowaniem, bo zwykle 'siatka' mocowana jest do masztu poprzez ekran. Ale to detal.

SP5ANJ · Answer

Witam. A nie prościej będzie odbierać wszystko z Rachocina (k/Sierpca - Płocka). Instalacja upraszcza się tak, że : Przykłady. zwrotnica : wzmacniacz około +8dB : antena radiowa : Pozdrawiam.

kokerr · Answer

Dziękuję za odpowiedź, ale niestety muszę mieć także antenę ustawioną na Trzeciewiec, ze względy na to że na telewizor który odbiera sygnał analogowy, musi mieć Tvp info z pasmem lokalnym TVP Bydgoszcz. Natomiast co do wzmacniacza, sprawa nie jest taka prosta, ponieważ kable poprowadzone są na zewnątrz, więc byłby problem z doprowadzeniem napięcia do niego. Jeszcze dodam że, kiedy wyłączę zasilacz znajdujący się przy telewizorze sygnał mi zanika prawie całkowicie więc wydaje mi się że propozycja, rezygnacji z niego może nie być dobrym pomysłem.

Pozdrawiam.

stolarek_1988 · Answer

Dzieje się tak dlatego, że w antenach masz wzmacniacze, a nie symetryzatory. Poza tym. Musiałbyś zainstalować separator napięcia zasilającego - jeśli zasilacz jest przy jednym telewizorze, to przy nim masz separację, a na pozostałych odbiornikach pojawi się napięcie 12V.

SP5ANJ · Answer

To fakt. Następna propozycja gdzie zamiast drugiego rozgałęźnika - kombinacja podłączeń - wzmacniacza (zasilanego z zasilacza obok TV analogowego z separatorem zasilania) + sumatora . wzmacniacz : sumator : - jedna zwora Z rozcięta Wzmacniacz i sumator w jednym miejscu obok siebie. Ten wzmacniacz jest zasilany poprzez kabel koncentryczny. Nadmienię, że pisałeś iż masz zwykłą anteną siatkową, do tej pory nie było z tym problemu ... Zwykła antena siatkowa to antena bez wzmacniacza. Zobacz, że wszystkie propozycję wykluczają instalacje wzmacniaczy w samych antenach, ponieważ jest to SZOK dla sygnałów z Rachocina. Pozdrawiam.

Konto nie istnieje · Answer

a sprawdzałeś, czy z anteną ustawioną na Bydgoszcz nie odbierasz DVB-T z Sierpca?

kokerr · Answer

Tak sprawdzałem, i nie odbiera. SP5ANJ powiedz mi jeszcze jaki zastosować sumator do podłączenia anten razem oraz jakiego typu symetryzatory kupić i czy jeżeli zastosuję ten wzmacniacz o którym piszesz, nie będzie problemu na odbiorniku obok amplitunera. I jeszcze jedno pytanie, zakupiłem do radia antenę tego typu, Czy dam radę na niej słuchać radia Roxy które nadaje z Bydgoszczy? czy kupić coś takiego co Ty polecałeś? czy stosować do niej też jakiś wzmacniacz? Dodano po 13 [minuty]: dopiero teraz doczytałem że mam rozciąć jedną zworkę, więc to już wiem

kokerr · Answer

Teraz przyszło mi do głowy jeszcze jedno rozwiązane, co o nim myślicie? wydaje mi się najtańsze i wprowadzające najmniej zmian i nowych elementów.

Wymagałoby dokupienie jedynie następującego sumatora http://www.ast-anteny.com.pl/rozgaleznik-sumator-ams-rsi-02-duplikat-1.html oraz jednego symetryzatora i ewentualnie wzmacniacza do anteny radiowej.
Co sądzicie o takim rozwiązaniu?

Nie pisz posta pod postem!
[_P_]

kokerr · Answer

Wejdę zaraz na dach i zobaczę czy na antenie ze wzmacniaczem będę miał sygnał z Rachocina widzę, ale tylko MUX2, i też nie mam zbyt mocnego sygnału, poza tym, mam go także z Trzeciewca, a zależy mi na MUX3 który jest nadawany z dużo mniejszą mocą

kokerr · Answer

No i się udało , czasami najprostsze rozwiązanie okazują się skuteczne. Sygnał z Trzeciewca ma siłę na 62% i jakość na 100% a z Rachocina Mux3 i Mux2 siła na 50% jakość na 100% Do tego udało mi się złapać słaby sygnał Mux2 z Iławy siła na ok 10% jakość na 30% Więc odpada mi opcja z dwiema antenami TV, ale nadal bym chciał podłączyć jakąś dobrą antenę radiową, ma ktoś może jakiś ciekawy pomysł jak to zrobić, przy jak najmniejszych stratach na sygnale TV? Pozdrawiam

seba65310 · Answer

Czytam ten temat wiele razy i nie wiem czy masz w tej antenie wzmacniacz, na której uzyskałeś poprawny odbiór, czy nie. :cry:

Ale jeśli masz wzmacniacz to wymieniłbym go na symetryzator i sprawdził odbiór na jednym odbiorniku.
Do zsumowania sygnału użyłbym :

a)Alcad MM-307, gdy sygnał po rozdzieleniu będzie wystarczający.

b)AWS-1035, gdy sygnał będzie po rozdzieleniu słaby

kokerr · Answer

Mam w niej wzmacniacz, dokładnie taki, ale nie rozumiem dlaczego mam go wymienić, skoro napisałem że po wycięciu z jednej anteny siatki i ustawieniu na Trzeciewiec, odbieram na niej dobry sygnał z dwóch nadajników. Teraz pozostaje kwestia anteny radiowej. Czy bawić się w podłączanie jej pod cały system i montować ją na dachu czy kupić antenę pokojową ze wzmacniaczem?

irekr · Answer

Jeżeli chcesz odbierać Roxy z Bydgoszczy to na pewno nie przy pomocy anteny pokojowej. Napisałem co jest potrzebne. Najlepiej jak instalacja nie będzie w żaden sposób połączona z instalacją TV.

kokerr · Answer

Irekr, słuchaj, dodam że mieszkam na górce z terenem odsłoniętym od strony Bydgoszczy, a zasłoniętym od strony Łowicza, w aucie odbieram Roxy, a w okolicy nigdy nie złapałem radia Viktoria. Więc może spróbować z czymś takim
http://www.dipol.com.pl/antena_radiowa_sv_total_ze_wzmacniaczem_20_db_A0229.htm
z np taką zwrotnicą http://www.dipol.com.pl/zwrotnica_antenowa_za_4m_1-5-6-12-21-69-75_C0340.htm

Co panowie Sądzicie o takim rozwiązaniu?

Konto nie istnieje · Answer

antena może być, ale zwrotnica powinna być na złączach F i w metalowej obudowie. Tyle, że trudno będzie ci taką znaleźć, która podaje zasilanie na FM, więc możesz próbować i z tą co znalazłeś, ale może wystąpić pogorszenie odbioru DVB-T z uwagi na możliwość zbierania przez nieekranowaną zwrotnicę zakłóceń. Ale, co szkodzi spróbować... Najlepiej by było zasilić antenę osobnym kablem, zwłaszcza, że sygnału DVB-T nie masz za dużo, a stracisz dwukrotnie - przy sumowaniu anten i przy rozdzieleniu sygnału na gnieździe RTV.

irekr · Answer

Antena SV-Total to straszne badziewie, wzmacniacz od tej anteny ma zakaz sprzedaży na terenie RP. Szczegóły na stronie UKE w dziale informacji o wyrobach niezgodnych z przepisami.

Im lepsza antena tym lepszy odbiór. Wzmacniacz oprócz sygnału wzmacnia także szumy i zakłócenia. Do Bydgoszczy masz kawał drogi i sygnały nie są rewelacyjne, dlatego by mieć dobrej jakości odbiór trzeba mieć dobrą antenę.

To Twoje pieniądze i Twoja instalacja, ja tylko doradzam jak przy niewielkich nakładach osiągnąć maksimum efektu. Rozumowanie kategoriami "silniejszy wzmacniacz i będzie lepiej" to zła droga...

seba65310 · Answer

_cheetah_ Znalazłem coś takiego: MM-200

kokerr · Answer

fuck, zdążyłem ją zamówić, już do mnie wysłali, :/ w sobotę będę ją podłączał, więc zobaczymy co z tego wyjdzie. Co sądzicie o Tym sumatorze co znalazł seba65310? A swoją drogą to dlaczego SV-Total to taki badziew i dlaczego niemożna sprzedawać wzmacniacza tej anteny na terenie naszego kraju? Pozdr

irekr · Answer

Wyjaśnienie masz na stronie UKE. Wzmacniacz nie spełnia "norm podstawowych' czyli jest nieodporny na wszelkie obce sygnały, podatny na zakłócenia, wzbudza się.. itd itp.
To długi temat i skomplikowany, chodzi o to by nie dopuszczać do obrotu wyrobów bardzo niskiej jakości które nabijają wytwórcom kasę a są utrapieniem nabywców i ich sąsiadów.
Na tej liście jest sporo wzmacniaczy, szczególnie do "anten siatkowych". Są także dekodery DVB-T.

Niestety na rynku jest sporo "wyrobów antenopodobnych" których produkcja i używanie powinny być zakazane. Nie spełniają żadnych norm...
Potem mamy masę postów na Elektrodzie typu "mam problem" (bo chciałem iść na skróty).

Technika antenowa to sztuka...

Konto nie istnieje · Answer

Nie przejmuj się tak. Ta antenka SV nie jest wcale taka zła. To zwykły dipol prosty, tyle, że w takim dziwnym wykonaniu (delikatniejszym niż standardowy dipol pętlowy). Dobra do pracy ze stacjami nadającymi w V.

Pamiętaj, że antena powinna być oddalona od masztu lub innych pionowych metalowych powierzchni metalowych co najmniej kilkadziesiąt cm.

Co do wzmacniacza raz poprawia odbiór a raz nie, ciekawe, że w ogóle dostałeś ją w tej wersji.

Niezależnie, pamiętaj, że przy kupnie przez internet od firmy / sklepu (generalnie: działalności gospodarczej) masz prawo do bezwarunkowego zwrotu w przeciągu 10 dni. I po problemie.

Jeśli kupiłeś od osoby prywatnej to masz rękojmie z tytułu wady ukrytej - chyba, że ją wyłączyłeś (tzn. rękojmie) przy zakupie.

A tak na marginesie - co do "badziewia" - i tak jesteś szczęściarzem bo jeszcze nikt ci nie powiedział jakim to 'badziewiem', i to jeszcze modyfikowanym, odbierasz DVB-T...

kokerr · Answer

Witam
Odgrzewam temat.
Zamontowałem do jednego z TV antenę siatkową ze wzmacniaczem LNA-101 ustawioną na nadajnik Płock - Rachocin moc sygnału wszystkich Mux-w mam prawie na 100% natomiast jakość mam bardzo słabą poza MUX-2. Na początku wszystko było ok, ale od kilku tygodni pozostałych Mux-ów się nie da oglądać. Ma ktoś jakiś pomysł?

irekr · Answer

Za silny sygnał. Zdemontuj wzmacniacz z zasilaczem. Typowe objawy przesterowania.

Jak zaprojektować instalację antenową dla 3 TV i amplitunera w Kikole?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Podsumowanie tematu