Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Antena z zezem czy dookólna.... instalacja na 4 TV

beenPL20 30 Jan 2007 20:30 5717 11
e-mierniki
  • #1
    beenPL20
    Level 11  
    Witam.
    Przymierzam się do zmontowania instalacji antenowej. Miała by zapewnić sygnał dla 4 telewizorów w domku jednorodzinnym. Do tej pory każdy chodził na oddzielnej antenie (4 maszty z antenami ponad dachem:). Problemem jest to, że sygnał pochodzi z 4 różnych przekaźników, ale 3 z nich znajdują się w prawie tym samym kierunku.

    1 przekaźnik - kanał 8, 23,40 (TVP1, TVP2, POLSAT) (zasięg bardzo dobry)
    2,3,4 przekaźnik - kanały (odpowiednio w kolejności) 11,32,52 - TVP3, TVN, TV4 (zasięg kolejno: dobry, średni, średni) - te przekażniki znajdują się w tym samym kierunku (na lini prostej)

    I tu się zastanawiam jakiej anteny powinienem użyć: czy dookólnej czy może kierunkowej łamanej (połowa anteny przekręcona o 90 stopni - tyle wynosi kąt pomiedzy przekaźnikami). A może lepiej zastosować 2 osobne anteny siatkowe?

    Druga sprawa. Antena znajdowała by się ponad dachem domu i wszelką elektronikę rozdzielczą chciałbym umieścić pod dachem. Instalacja ma mieć budowę gwiazdową czyli od jednego miejsca pod dachem rozchodziły by się 4 przewody do każdego z telewizorów. Czy użyć do tego 4 wzmacniaczy (osobny każdy przy telewizorze) czy wystarczy jeden przy antenie (odległość do TV ok.20m)
    Czego będę potrzebował do skonstruowania takiej instalacji (przydała by mi się jakaś ogólna lista elementów żebym wiedział o co pytać w sklepie).

    Pozdrawiam:)
    Sory za łopatologiczne nazewnictwo:) Liczę na wyrozumiałość.
  • e-mierniki
  • #2
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Zakup sobie antenę ASR-860P25, "wyłap" kierunek, z którego złapiesz największą ilość programów z najlepszym odbiorem. Pozostałe kanały odbierzesz drugą anteną (kierunkową) zsumujesz je wzmacniaczem kilkuwejściowym (pasmowym lub kanałowym - zleży od Twoich funduszy)
    Jeżeli sygnał będzie wysoki - wystarczy zwrotnica antenowa na Twój region, popatrz tutaj: http://sklep.delta.poznan.pl/?page=shop/brows...8&ps_session=06ba5bfb7863b9f06463603fef59f682 dalej rozg 1/4 .
    Pzdr
  • #3
    beenPL20
    Level 11  
    kasprzyk wrote:
    Witam
    Zakup sobie antenę ASR-860P25, "wyłap" kierunek, z którego złapiesz największą ilość programów z najlepszym odbiorem. Pozostałe kanały odbierzesz drugą anteną (kierunkową) zsumujesz je wzmacniaczem kilkuwejściowym (pasmowym lub kanałowym - zleży od Twoich funduszy)
    Jeżeli sygnał będzie wysoki - wystarczy zwrotnica antenowa na Twój region, popatrz tutaj: http://sklep.delta.poznan.pl/?page=shop/brows...8&ps_session=06ba5bfb7863b9f06463603fef59f682 dalej rozg 1/4 .
    Pzdr


    Trochę słabo to rozumiem;)
    1. Zastosowana antena ASR-860P25 posiada przedwzmacniacz antenowy i potrzebuje zasilania poprzez zasilacz podłanczany do przewodu antenowego od strony telewizora. Czy ten zasilacz można podłączyć tuż przy wyjściu kabla z anteny (wyeliminowanie zbędnych zasilaczy gniadkowych w wewnątrz pomieszczeń)? Czy zastosowanie takiego przedwzmacniacza nie koliduje z zastosowaniem ogólnego wzmacniacza szerokopasmowego (z wyjściem na 4 TV) montowanego pod dachem.

    2. Na mój region nie ma zwrotnicy antenowej. I to może być największym
    problemem. Sygnał jak już pisałem wcześniej pochodził by z 2 przekaźników połażonych względem siebie pod kątem 90 stopni. Rozkłąd kanałów wygląda następująco:
    8 - przekaźnik 1
    11 - przekaźnik 2
    23 - przekaźnik 1
    32 - przekaźnik 2
    40 - przekaźnik 1
    52 - przekażnik 2
    Jak widać użycie zwrotnicy pasmowej jest niemożliwe bo kanały pochądzące z 2 anten są poprzeplatane. Rozwiązaniem by było zastosowanie wybitnie selektywnej zwrotnicy z 6 regulowanymi wejściami. Wtedy przewód z każdej anteny byłby rozdzielony trójnikiem na trzy przewody i podany do odpowiednich wejść w zwrotnicy.
    Co poradzicie? Bo od kombinowania głowa mnie już boli:cry:'

    Pozdr.
  • e-mierniki
  • #4
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Jak kolwiek bym robił czy u klienta - czy u siebie, zlokalizowałbym wszystkie możliwe urządzenia w dostępnym, suchym miejscu, tak, żeby przy konserwacji czy samym montażu mieć dojście do największej ilości potencjalnych uszkodzonych elementów - a życie potrafii dać w kość, niechciałbym sytuacji, żeby w celu wymiany zasilaczy np w zimie ryzykować zdrowie gdzieś na drabinie :).

    Możesz zakupić typowy wzmacniacz do instalacji antenowych - WWK861 http://www.telmor.pl/WK/Karta?gr=243&deal=Telmor - tym wzm zsumujesz spokojnie, nawet dwie siatki - kwestia pieniędzy.

    Pzdr
  • #6
    beenPL20
    Level 11  
    Koszt WWK-861 to ok. 500 zeta.... i nie ma możliwości wyboru kanału z pasma VHF:|

    Obmyśliłem taki projekt:
    Antena z zezem czy dookólna.... instalacja na 4 TV
    Co sądzicie o takim układzie? Warto coś takiego sklepać?
  • #7
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Na wejściu VHF - nie musiałbyś selektywnie wybierać kanału.
    VHF w stosunku do UHF jest odfiltrowany - no ale cena wysoka - zgadzam się.

    Zamiar masz dobry, ale niestety nie wiem jak to wyjdzie w praktyce 12dB tłumienia może nie wystarczyć na wycięcie kanałów nieporządanych.
    Powodzenia
  • #8
    beenPL20
    Level 11  
    kasprzyk wrote:

    Na wejściu VHF - nie musiałbyś selektywnie wybierać kanału.
    VHF w stosunku do UHF jest odfiltrowany

    Dlaczego? Skoro z dwóch anten pobieram sygnał VHF - 8 kanał dla pierwszej, 11 dla drugiej, to muszę wytłumić te kanały w przeciwnych antenach coby się nie nakładały.

    kasprzyk wrote:

    Zamiar masz dobry, ale niestety nie wiem jak to wyjdzie w praktyce 12dB tłumienia może nie wystarczyć na wycięcie kanałów nieporządanych.
    Powodzenia

    Chcę zastosować anteny kierunkowe co mam nadzieję w połączeniu z tymi 12dB wystarczy;)
    Rozważam jeszcze zamianę tych filtrów zaporowych na filtry środkowo przepustowe (też regulowane) np. TAKI (trochę mniejsze tłumienie obcinanych częstotliwości - 10bB)
    Co o tym myślisz?
  • #9
    arik92
    Level 15  
    Witam. Na tej stronce http://www.waldiantena.com.pl jest dość dużo zwrotnic na teren koszalina i okolic. Być może tam znajdziesz interesującą cie zwrotnicę. Poza tym jest możliwość zamówienia zwrotnicy na dane kanały.

    Jeżeli chodzi o instalacje to na kanały: 8,23,40 to można spróbować z anteną ASR-860.
    Jednak jeżeli chodzi o kanały z tego kierunku to TVP 1 na kanale 8 jest w polaryzacji V a TVP 2 i Polsat w polaryzacji H.Natomiast antena ASR-860 odbiera tylko w polaryzacji H dlatego mogą być problemy więc proponowałbym:

    Na TVP 1 na kanale 8 ANTENE 5/10-12 KIERUNKOWĄ VHF która odbiera w polaryzacji H/V. Do niej oczywiście SYMETRYZATOR SA/I-III-DIPOL 1-12 +UKF .

    Na TVP 2 i Polsat proponuje ANTENE 19/21-69/D KIERUNKOWĄ UHF . Antena jest już z symetryzatorem.

    Teraz mamy kanały 11(TVP 3), 32(TVN), 52(TV 4).

    TVP 3 jest również w polaryzacji V a TVN i TV 4 w polaryzacji H dlatego na TVP 3 proponowałbym antene ANTENE 5/10-12 KIERUNKOWĄ VHF. I do tej anteny SYMETRYZATOR SA/I-III-DIPOL 1-12 +UKF .

    A na TVN TV 4ANTENE TELEWIZYJNĄ UHF POLARIS-60/21-60 . Antena z symetryzatorem.

    Oczywiśćie na TVN i TV 4 mogą być potrzebne dwie odzielne anteny kierunkoowe profesjonalne. Być może sam symetryzator może nie wystarczyć i będzie potrzebny przedwzmacniacz. Jeśli chodzi o przedwzmacniacze to proponuje firmy telmor Pap-630 lub kanałowe PAK-820. Jeżeli byłby układ taki jak podałem dodatkowo z dwoma oddzielnymi antenami na TVN i TV 4 to można to spiąć zwrotnicą ZWA-KSZ11

    Oczywiście musisz się liczyć z tym że to co proponuje ma prawo nie działać ponieważ na odległość jest trudno doradzać. Powinny być wykonane pomiary i na ich podstawie dobierać anteny a szczególnie wzmocnienie przedwzmacniacza antenowego. Są to już dość spore koszty.
    Najlepiej byłoby znaleźdź sklep ze gdy antena nie bedzie się sprawdzać miec mozliwość wymiany.

    Pozdrawiam.
  • #10
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Ze środkowo przepustowym znowu jest ten problem, że musisz ich załozyć kilka - każdy mnożysz razy 2,5dB straty przenoszonych kanałów.

    Tak jak kolega pisał - dobrze mieć dostęp do sklepu ze sprzętem, który w razie niepowodzenia można oddać.

    Osobiście zacząłbym od anteny szerokopasmowej, próbował wyłapać max ilośc programów i później myślał nad resztą - na odległość ciężko dać 100% odpowiedź.
    Pzdr
  • #11
    pajo21
    Level 35  
    arik92 wrote:

    Oczywiście musisz się liczyć z tym że to co proponuje ma prawo nie działać ponieważ na odległość jest trudno doradzać. Powinny być wykonane pomiary i na ich podstawie dobierać anteny a szczególnie wzmocnienie przedwzmacniacza antenowego.

    Pozdrawiam.

    I to jest cała prawda o daradzaniu na odległość jeżeli chodzi o instalacje antenowe naziemne.
    Bez miernika wykonanie poprawnie instalacji składajacej się z kilku anten graniczy z cudem.Dobór anten,wzmocnienia przedwzmacniaczy,wzmacniaczy i innych elementów zależy od wielu czynników i nie wyobrażam sobie jak można to zrobić na "OKO".Oczywiście jak ktoś ma w sobie duzo samozaparcia i dużo czasu na experymenty oraz wiedzy to może to zrobić.
    Zycze powodzenia @beenPL20
    P.s.
    Zastosuj zwrotnice kanałowa zamiast filtrów selektywnych.
    http://www.waldiantena.com.pl tutaj potrafią zrobic taka zwrotnice kanałową która nawet wyrówna poziomy sygnałów ale trzeba najpierw zrobić pomiary.
  • #12
    beenPL20
    Level 11  
    Uffff, kawał wiadomości;)
    Widzę, że bez miernika sygnału nic nie zwojuję:|- przy tak nierównych poziomach sygnału z 2 przekaźników ciężko by było na oko dobrać przedwzmacniacze i wzmacniacze.

    Zastanawia mnie ile kosztuje zaprojektowanie takiej instalacji antenowej wraz z pomiarami i wyliczeniami (wzmocnienia, ewntualnie ztłumienia poszczególnych kanałów). Z wykonaniem instalacji myślę że sobie dam radę.