Narastanie napięcia sterowania MOSFETÓW (spawarka)

Question

Ratunku! może ktoś się orientuje, jaka powinna być szybkość narastania zbocza przy sterowaniu potężnych mosfetów. próbuję uruchamiać po kawałku spawarkę z forum (inwertor 7kW/200A) i do momentu podłączenia bramek Mosów sygnał na wyjściu BD286 jest prostokątny, po podłączeniu ok 10V/us (wyrażnie...

janto · Answer

Daj mi namiar na schemat, to cos wymyślę. Jaka jest częstotliwość?

neutronix · Answer

Hej!
Schemat jest na elektrodzie. nazywa się "to" spawarka inwertorowa
7kW/200A - dawcą jest "lechoo". ja nie mogłem dostać kontrolera TDA,
więc dałem SG3524. chyba to nie problem, bo na nim jest "idealny"
prostokąt , dalej ,jak na schemacie dopiero za układem TLP250 jak bramki Mosów nie podłączone to ok., a jak podłączone (3xIRFP460 na gałąź), to sygnał się robi "trochę sinosoidalny)

ok 10v/us. nie wiem ,czy to dużo,bo nie mam dużego doświadczenia w impulsiakach. :oops:

Dodano po 1 [minuty]:

Aha, f= około 40 kHz

gmp · Answer

7kW i tylko 3 tranzystory w galezi? to troche za malo, jak naprawilem malenkie spawarki 130A to bylo tam po 4 tranzystory w galezi. Sygnal na pewno powinien przypominac prostokat a nie sinusoide. Trzeba dac wzmacniacz i szcegolna uwage zwrocic na opadajace zbocze- musi byz bardzostrome gdyz inaczej tranzystory beda sie bardzo grzalyjak juzzrobsz wzamcniacz ro w szereg z bramka daj rezystor 33R i odwrotnie spolaryzowana diode polaczona rownolegle do rezystora zeby przyspieszyc roladowanie bramki. Poza tym z tego co domyslam to ta spawarka zasialna jest z 400V wiec tranzystory wydaj mi sie za slabe (500V). ALe to jeszzce nic, podlaczysz tranzstory, zrobisz piekny prostokat.... zostanie Ci transformator, nie wiem czy to przeskoczysz- raczej zrob mniejsza spawarke na poczatek cos takigo bylo wEP (ale z tego co wiem to jest tam pare bledow i gosc pisze jakiej pierdoly o ograniczniu pradu po pierwotnej stronie trafa za pomoca indukcyjnosci...)

neutronix · Answer

Cześć!
na elektrodzie jest ten schemat w oryginale 7kW/200, tam są
Mosy 2SK 1489 - 6szt na gałąź- 1000V, mnie wystarczy ok 100-120A na jedną fazę,
czyli prąd falownika ok 20A/3 tranz. to ok6-7A na Mosa.
Spawarka z EP 11/99 działa (sam popełniłem), ale tam jest jeden mosfet
w gałęzi - trochę mało :?:

, dzławik rzeczywiście jest zwykle po stronie
wtórnej w prawie każdym inwertorze, boczniki w szereg z mosami daje
się po pierwotnej, ale masz rację trochę źle facet rozwiązał driver na
małych mosach zbocze włącza je w fazie przejścia "na raz" i można
się poparzy

.
odnośnie drivera to powieliłem rozwiązanie z tej spawarki 7kW/200A i
tam TLP250 z tranzyst. drivem steruje aż 6 mosów, a nie 3!.
Stąd moje wątpliwości, co schrzaniłem!
Pozdrawiam

artibpl · Answer

Impuls sterujący musi przeładować pojemność wejsciową MOSa szybciej niż wynosi jego czas załączenia t(on) do napięcia, przy którym jesteśmy pewni, że tranzystor już nie znajduje się w obszarze pracy liniowej. Jeśli np czas włączenia tranzystora (z noty aplikacyjnej) wynosi 100 ns, to impuls sterujący powinien conajmniej w tym czasie nałądować pojemność bramki do 10-12V. Przy tym napięciu tranzystor na pewno będzie w pełnym nasyceniu. Dodatkowe informacje w załączniku np jak liczyć prąd maksymalny a z niego rezystancję między sterownikiem a bramką MOSa.

janto · Answer

Oglądnij oscyloskopem napięcie zasilania tranzystorów BDP... , oczywiście z podłączonymi bramkami mosów, wydaje mi się, że może siadać. spróbuj dać większe kondensatory C10 i 11 oraz C36 i37.

neutronix · Answer

Dzięki wszystkim za inspirujące podpowiedzi!
szczególnie za wzory z Agilenta - własnie sciągam z TME
ciegawy gate - driver HCPL3120 2A w impulsie!
szczególnie dziękuję janto za podpowiedź odnośnie
przetwornicy pomocniczej, rzeczywiście jeszcze tego nie
sprawdziłem.
jednak dalej mnie dręczy, dlaczego tam steruje ten układ
6 Mosów, a tu nie "wyrabia" przy 3
Chyba rzeczywiście przetwornica. jutro popróbuję.
Odnośnie trafa, to zdobyłem ciekawe rdzenie z mat. 3F3
typu E65, ale nawinięte drutem 2,5mm2 strasznie się grzały!
(prądy wirowe i naskórkowość).trzeba będzie jednak
skombinować taśmę miedzianą 0,2x40mm i tym nawinąć

taki rdzeń może podobno przenieść do 3kW!

neutronix · Answer

No i sam sobie odpowiadam!!
doczytałem się w ciekawej książce (poradnik inżyniera energoelektronika,
Nowak, Barlik - polecam!),że pojemność Cgd zależy odwrotnie prop. od
napięcia Uds i to mocno!
np. "duży" Mos ma pojemność bramki sięgająca 6nF przu napięcie Uds =0,
ale już przy napięciu Uds=40-50V pojemnośc ta spada do ok 1 nF!!
Teraz wszystko jasne
Dziękuję za podpowiedzi i zamykam temat!
Darek

_jta_ · Answer

Jeszcze nie taka prosta sprawa: mierzyłaś co się dzieje bez napięcia na drenie;
jak podłączysz napięcie, i obciążenie, to zmiany napięcia dren-bramka prawdopodobnie
będą wielokrotnie większe, niż napięcia bramka-źródło (nie wiem, jakim napięciem masz
to zasilać, ale pewnie setki wolt, a nie dziesiątki), dla tranzystora MOSFET podaje się
w katalogu, jaki ładunek trzeba dać na bramkę, by go włączyć lub wyłączyć, przelicz
ten ładunek na pojemność, i sprawdź, jak działa układ sterujący z taką pojemnością.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

neutronix · Answer

Cześć
np. dla tranzystora IRFP450 (14A/500V) jest w katalogu ładunek 90nC,
ale jest też wykres tzw.capacitance variations i w stanie Uds =25V ma
Cgs =2nF!!!, a bez napięcia przekracza 4nF!. Oczywiście jta masz rację,
cały czas "choruję" (na elektrodzie nie tylko ja) na spawarkę TIG i to
do tego ma służyć - napięcie około 320V=. Jeżeli teraz przyjąć minimum
3 tranzystory w gałęzi to pojemność Cgs może wynosić około 15nF.
Nawet nie trzeba liczyć - naładować taką pojemność w czasie kilkuset
nanosekund, to jest duży problem. Oczywiście pojemność spadnie przy
napięciu powyżej 40-50V, ale przy wyższm już nie bardzo stabilizuje się
na poziomie ok 1,5-2nF na 1 tranzystor. Właśnie dostałem HCPL 3210 (2A w impulsie) myślę, że to wystarczy do przeładowania pojemności bramki.

Smoczy · Answer

A gdzie można kupić rdzenie ferrytowe do takiej spawarki?? bo ja też bym chciał coś takiego zrobić. ale nie wiem czy mi się uda.

neutronix · Answer

Witam!
Ja kupuję na giełdzie Wolumen w mojej dużej "wsi", czyli Warszawie.
Ale człowiek jest z Białegostoku, bardzo uczynny, oto jego kontakt:
"Margot Plus"s.c.
Mirosław Milkiewicz
15-161 Białystok ul.Wilejki 25
tel/fax (085) 6762-685
Ma rdzenie E65 z mat."mocowego" 3F3 - mogą podobno przenieść do 3kW!
z karkasem kosztują chyba około 20zł/kpl. Obejrzałem w supermarkecie
przez szczeliny went. trafo i jest na identycznym rdzeniu, a spawarka ma
130A!!!
pozdrawiam.

Narastanie napięcia sterowania MOSFETÓW (spawarka)

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Podsumowanie tematu