Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Eltron 60 - coś nie tak. Spalone bezpieczniki w zasilaczu.

10 Sty 2005 20:14 3142 26
  • Poziom 15  
    Witam!
    Kilka lat temu wpadl mi w rece Eltron 60U, a teraz postanowilem ze wreszcie zagra.
    Wymontowalem z niego zasilacz wraz z trafem i plytke wzmacniacza, reszte wynioslem spowrotem do piwnicy. Plan byl taki zeby uruchomic sam wzmacniacz.

    I tak: wyminilem KD502 na nowe, tamte byly uszkodzone, wymienilem rowniez kilka rezystorow ktore byly popalone i kilka kondesatorow byly hmmm jakby wybuchly.

    Zamiast rezystorkow (tych ktore wymienilem) byly wstawione zworki, a zamiast bezpiecznikow na obudiowie kawalki cyny (sic!), podejzewam ze ktos probowal go uruchomic na hamca. Ok. Po wymiania uszkodzonych elementow ku mojemu zdziwieniu wzmacniacz nie zadzialal :( A jedynie spalily sie bezpieczniki w zasilaczu....

    Co mam z tym dalej zrobic bo nie mam pomyslu ? Moze by tak zgodnie ze schematem wymienic wszystkie elementy na plytce ? Kolejna sprawa to napiecie zasilajac ktore po zmierzeniu bylo wyzsze niz te ktore oczekiwalem, ale bylo mierzone bez obciezenie wiec wsio mozliwe...

    Prosze o pomoc, bez tego grata nie mozemy grac prob...:(

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! Coś nie bardzo Ci chcą pomóc, chyba się wstydzą, zrobiłeś już kawał dobrej roboty, ale jeszcze musisz przemierzyć wszystkie tranzystory na płytce, jeżeli rezystory się popaliły, to tranzystory na pewno są uszkodzone, jak to sprawdzisz i powymieniasz, to uruchamiasz bez tranzystorów mocy, robiąc pomiar napięć zasilających sprawdzając czy jest symetria zasilania, a potem sprawdzasz czy na wyjściu nie ma stałego napięcia i jeżeli nie będzie, to dopiero w tedy możesz podpiąć tranzystory końcowe i ustawić prąd spoczynkowy w granicach 50mA
    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    Poziom 35  
    jeszcze taka może ci sie błachostka wydać ale sprawdz czy gdzieś nie ma zwarcia kroplą cyny czyli podłacz sie omomierzem między + i - i zobacz opó ( oczywiście przy wyłaczonym wzmaku !!!!!!!!!!!!!!!!!!1)

    pozatym to co pisał janek ja obstawiem że masz spalone jeszcze sterujące tam są chyba bd 137 na bd138 one grosze kosztują nie zaszkodzi nawet profilaktycznie wymienić :D

    przy uruchamianiu opróćz bezpiecznika daj szeregowo z nim żarówke 220v 60wat np zaświeci nawet jak bezpiecznik sie nie spali i zabezpieczy przed dalszymi uszkodzeniami

    sprawdz też stan techniczny oporka od prądu spoczynkowego w eltronach może być zafajdany i nie łaczyć
  • Poziom 15  
    Wielkie dzieki za pomoc, wzmacniacz juz ladnie gra, no moze prawie ladnie... Wszystko dziala tylko gdy jest w stanie jałowym.... słychac delikatny szum, taki prawei nieslyszalny ale jednak czym to moze byc spowodowena ? Kondensatory w zasilaczu moze za stare juz albo sprzegajace ?

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! Ale napisz czy masz podpiętą samą końcówkę, czy cały z przedwzmacniaczami?
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    hmmm mam sama koncowke ? A no i prad spoczynkowy byl ustawiany na żarówkach wiec moze byc zly....

    A to ma jakies znaczenie czy ten przedwzmacniacz jest podlonczony ?
  • Poziom 42  
    Witam! Pierwszy raz słyszę o ustawianiu prądu spoczynkowego na żarówki, ale całe życie się człowiek uczy, podłącz się z mili amperomierzem w zasilanie gałęzi końcówki i ustaw nie więcej niż 50mA i po sprawie, na to miast na szum ma wpływ ustawienie czułości wzmacniacza za pomocą rezystora R109, ustaw tak żeby przy wysterowaniu sygnałem 775mV na wyjściu była maksymalna sinusoida i w tedy nie ma być prawa słychać jakichkolwiek szumów.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Nie no az takim "talentem" nie jestem chodzilo mi oto ze ustawialem prad spoczynkowy jak w szereg z galeziami zasilania byly jeszcze zarowki ktore zabezpieczaly tzn. mialy przejac calom moc w przypadku zwarcia (no a swoja droga dzieki nim zaoszczedzilem dzisiaj 8pln, jak mi sie przewody pomylily...).

    Kolejne moje pytanie... jaki najmniejszy mozna ustawic prad spoczynkowy i jaki moze byc najwiekszy? Zeby dobrze gralo i nic sie ukladowi nie stalo ?
  • Pomocny post
    Poziom 42  
    Witam! No i tu jest problem, nie ma na to reguły, zależne jest to od napięcia i współczynnika wzmocnienia tranzystorów sterujących i końcowych, powinieneś to ustawić za pomocą oscyloskopu i generatora, ale wiadomo, że nikt nie będzie krowy kupował, żeby się mleka napić, wiec lepiej nie próbuj zwiększać, bo ta regulacja nie działa liniowo, tylko logarytmicznie i po przekręceniu ciut za dużo, gwałtownie wzrasta, ustaw tak jak pisałem, albo wal na przyrządy.
    Pozdrawiam
  • Poziom 30  
    Wystarczy 10 mA żeby niepotrzebnie nie grzać tranzystorów. Za mały prąd daje zniekształcenia przy małych sygnałach, a ten wzmak raczej nie posłuży do słuchania oper czy innego Hi-Fi. Ustawić, poczekać trochę bo będzie jeszcze płynął w górę (tranzystory się nagrzewają), za parę minut poprawić i OK. Szumieć trochę będzie, nawet sama końcówka, jeśli będzie otwarte wejście. Z przedwzmacniaczem jeszcze więcej. Ale jak pisałem to nie Hi-Fi i przy graniu nie przeszkadza.
  • Poziom 15  
    OK. wielkie dzieki za wyjasnienie. :)

    janek11389 moglbys mi polecic jakas pozycje (ksiezke, ebok, strone www) gdzie moglbym sie dowiedziec niec bardziej szczegolowo o wszystkim co sie dzieje w "typowych" wzmacniaczach tranzystorowych takich jak np. ten moj eltron.

    Pozdrawiam!
  • Poziom 15  
    Jeszcze jedna sprawa... mianowicie czy idzie podrasowac tego eltorna zeby szlo podloaczyc do niego 2ohmy obciazenie i zebym nadal mial wlasciwosci estradowa tzn. praca ciagla, niezatapialnosc... :) Nie chodzi mi nawet o podwyzszenie mocy tylko oto bym mogl podlonczyc 2ohmy....

    Wystarczylo by w tym celu dodac jeszcze jedna prae tranzystorow na wyjsciu i rezystory zmienic ?
  • Poziom 42  
    Witam! To tak jak piszesz, dożuć jeszcze jedna parę, w prawdzie moc powinna podskoczyć, ale za słaba moc transformatora, spowoduje spadek napięcia i jakoś to obleci.
    Pozdrawiam
  • Poziom 35  
    jak tylko wyrzucisz zabezpieczenie przeciwzwarciowe i dodasz pare to z eltrona 60 z 80 wat wyciągniesz oin ma zapas radiatorka i trafko zatry to przeżje 2 om ale nie osiągniesz 120 wat bo bedzie spadek napięcia jak już janek pisał ale generalnie trafo przeżje

    książka maciej feszczuk wzmacniavze elektroakustyczne super polecam :D
  • Poziom 15  
    Czy wystraczy taka przrobka jak na schemacie ktory dolanczam ... ? I jesli tak to czy na tej przerobce mozna pracowac ciegle przy pelnym wysterowaniu na 2Ω albo nieco ponizej ?

    Kolejne moje pytanie to czy po zmianie transformatora na wiekszy a tym samym zwiekszeniu mocy bedzie szlo nadal pracowac na 2Ω. Jesli tak to jakie trafo tam mozna zastosowac... ?

    A i jeszcze jedno... nie wiem dlaczego ale jak podlanczam ta diode LED ktora jest na obudowie to leca bezpieczniki, po stronie pierwotnej uzwojenia a wszystko jest zgodnie ze schematem serwisowym...natomiast gdy ja odloncze to wszystko dziala wysmienicie! Ba! Wiecej dzieki temu eltronowi juz nigdy nie uzyje,ani nie kupie ani sam nie zloze innego wzmacniacza jak tranzystor lub lampa :)

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! To, co narysowałeś, to jest właśnie wykapany Eltron 100 nic dodać nic ująć, jeżeli tak koniecznie chcesz pracować na 2 Ohm, to musiałbyś obniżyć zasilanie, albo dołożyć jeszcze tych tranzystorów, te drugie rozwiązanie jest lepsze.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Ok. W takim razie ile tych tranzystorkow dolozyc ? i czy dalej konfiguracja sie nie zmienia tzn. dalej pakowac je przez 0,25ohma ?
  • Poziom 42  
    Witam! To wszystko zależy, jaki transformator i jakie napięcie zastosujesz, to jest podstawa, wiec podejmij męską decyzję, a potem to się okaże.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Hmmm no to mam wybor albo dam 2x24V/300VA albo zostawie tego co jest czyli TS140/2... Z tym ze tak jak mowie chodzi mi o 2ohmy, i oto aby przerobki byly jak najmniejsze, (czyt. jak najmniej kosztowne, kd502 i 2n3055 mam duzy zapas w domu).

    janek11389 czy moglbys mi podac dla tych dwoch transformatorow podac jaka moc to bedzie mialo i jaka minimalna impedencja, oczywiscie przy ilu i jak podlaczonych tranzystorkach,,,?

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! Nie mam danych tego TS140/2, ale jeżeli jest to ten, co tam siedział, to śmiało możesz dołożyć jeszcze jedna parę tranzystorów i nic po za tym, on ma 140W, a przy 2 Ohm wzmacniacz będzie miał 120W i bez problemu da sobie radę, najwyżej podmień elektrolity na 10000uF i na pewno będzie dobrze.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    Hmmm rozumie ze zmniejszenie impedencji obciezenia powoduje wiekszy prad na tranzystorach mocy a co zatym idzie tranzystorki sie bardziej grzeja.... I aby to zminimalizowac dodaje jeszcze jedna pare zeby prad sie rozplyna na dwa oczka po rowno ....

    Ale czy nie wystarczylo by tej jedenj parze ktora tam jest zapewnic poprostu lepszego chlodzenia np. wymuszone wiatraczkiem ? Aby moc obciazac impedencja 2ohmy ?
  • Poziom 42  
    Witam! Zgadza się Kolego, można i tak, ale zapewniam Cię, że dołożenie tranzystorów mocy, jest lepszym rozwiązaniem, wybór należy do Ciebie.
    Pozdrawiam
    Ps. Można nieść ciężar 120kg w czterech chłopa, a można nieść i we dwoje, a żeby się nie zapocili, to można ich polewać wodą, albo puścić zimne powietrze, i jestem ciekaw, którzy dalej zajdą.
  • Poziom 15  
    rozumie...., mam jeszcze jedno pytanie moze juz troche nie zwiazane z tematem a mianowicie: jakbym chcial zwiekszyc kiedys w przyszlosci moc tego wzmacniacza np. do ok. 200W-250W to czy sprawe w tym memencie zalatwia dodawanie kolejnych par tranzystorow tak aby suma ich pradow wytrzmala zadane obciezenie i wieksze trafo czy nalezy wykonac jakies bardziej wysublimowane przerobki np. zmiana stopnia sterujacego ?

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! Jeżeli jest to ta sama końcówka, co podałeś, to wystarczy dołożyć tranzystorów i podnieść zasilanie, kiedyś na tej końcówce zrobiłem 800W w sinusie.
    Pozdrawiam
  • Poziom 15  
    janek11389 mial bym wielka prosbe moglbys mi przeslac schemat tej swojej przerobki 800Watowej ? byl bym bardzo wdzieczny :)

    moj email: info(malpa)leniwiec.org

    Pozdrawiam!
  • Poziom 42  
    Witam! A nie lepszym rozwiązaniem byłoby dla Ciebie, jak byś najpierw skończył tą przeróbkę, nabrałbyś trochę wprawy, jak od razu rzucisz się na głęboką wodę, to możesz się zawieść.
    Pozdrawiam