logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować układ sygnalizujący brak impulsu z wałka 300 obr/min?

SadekMB 18 Maj 2013 22:43 4530 16
  • #1 12321931
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Potrzebuję wykonać układ który będzie sygnalizował brak impulsu, tzn. na obracającym się wałku (ok. 300 obr/min) zamontowałem magnes nieruchomo kontaktron, układ działa ale na zasadzie wałek się kręci i lampka mruga ale chciałbym wykonać układ który wykryje brak impulsu i załączy alarm (coś na zasadzie "sterownika" w instalacji LPG w aucie silnik pracuje sterownik dostaje impulsy z cewki i zawór gazu otwarty, przestaje dostawać impulsy zamyka dopływ gazu w ciągu 2-3 sekund).

    Proszę o jakiś układ.
  • #2 12322185
    jazda_gazda
    Poziom 19  
    Posty: 266
    Pomógł: 33
    Ocena: 26
    Rozwiązań tego problemu jest dużo, kwestia tylko skomplikowania układu.
    Np. PLC timer resetowany przez zbocze z wejścia tego impulsu. Brak impulsu to odliczenie czasu do końca i uruchomienie alarmu.
  • #3 12322258
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 23620
    Pomógł: 1923
    Ocena: 3620
    Najprościej przekaźnik czasowy, który załącza się po określonym czasie od podania impulsu. A jeśli będziesz cały czas podawać impulsy, które będą zliczanie czasu resetować, to układ się nie załączy. Zadziała po zaniku podawania impulsów.
  • #4 12322290
    pawel_konin
    Poziom 20  
    Posty: 448
    Pomógł: 31
    Ocena: 19
    SadekMB napisał:
    Potrzebuję wykonać układ który będzie sygnalizował brak impulsu, tzn. na obracającym się wałku (ok. 300 obr/min) zamontowałem magnes nieruchomo kontaktron, układ działa ale na zasadzie wałek się kręci i lampka mruga ale chciałbym wykonać układ który wykryje brak impulsu i załączy alarm (coś na zasadzie "sterownika" w instalacji LPG w aucie silnik pracuje sterownik dostaje impulsy z cewki i zawór gazu otwarty, przestaje dostawać impulsy zamyka dopływ gazu w ciągu 2-3 sekund).

    Proszę o jakiś układ.

    Jeśli szukasz gotowca to nie to forum. Natomiast jeśli szukasz porady to możesz jak już kolega wspomniał przekaźnik czasowy, lecz jeśli chodzi o rozwiązanie zupełnie tanie to poszukać coś związanego z elektroniką np. mikrokontroler każdy nawet Atiny zawiera w sobie jeden timer skonfigurować go w trybie odmierzania czasu odpowiedni prescaler żeby liczył czas około 1s pojawia się impuls z czujnika odmierzyć potrzebną zwłokę czasową i od niej wystawiać wyjście sygnalizujące brak impulsów. Rozwiązanie za góra 30zł. Jeśli chodzi o rozwiązanie z przekaźnikiem czasowym należy podać impuls na przekaźnik ustawić zwłokę i po tej zwłoce sygnalizację rozwiązanie za od >50zł w zależności jak autorowi uda się tanio kupić taki przekaźnik.
  • #5 12322303
    TFOE
    Poziom 15  
    Posty: 70
    Pomógł: 16
    Ocena: 11
    Jest proste rozwiązanie. Wystarczy zbudować układ opóźnionego załączenia przekaźnika na darlingtonie, kondensatorze, rezystorze i przekaźniku ze stykami przełączalnymi. Równolegle do kondensatora dajemy kontaktron, alarm podpinamy pod styk normalnie otwarty i do masy. Nie zapomnijmy dać diody prostowniczej w kierunku zaporowym równolegle do cewki przekaźnika. Pozdrawiam
  • #6 12322934
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Zbudowałem układ monostabilny na NE555 i nie zdał egzaminu gdyż na wyjściu sygnału pojawiał się chwilowy impuls (może to zmodernizować układ to : http://www.elektronika.ne555.bitmar.net/projekty/timer_ne555.htm) .

    Jak zachowa się układ z darlingtonem w momencie gdy wałek zatrzyma się w momencie gdy kontaktron będzie zwarty ?

    Napięcie zasilające DC 24V lub poniżej.
  • #7 12322990
    TFOE
    Poziom 15  
    Posty: 70
    Pomógł: 16
    Ocena: 11
    Fakt. Nie wziąłem pod uwagę tej możliwości.

    Jest szansa ! Wystarczy dać 2 kontaktrony odsunięte od siebie o 180 stopni, 1 magnes na wale, bramkę nand, 2 kondensatory, 3 rezystory, darlington npn i przekaźnik. Kondensatory będą podtrzymywać napięcie na obu wejściach bramki gdy wał będzie się obracać i kolejno zamykać kontaktrony. Wtedy na wyjściu bramki będzie 0V. Więc tranzystor nie będzie przewodził i przekaźnik będzie otwarty. Magnes nie będzie wstanie zewrzeć obu kontaktronów, więc przy zatrzymaniu wału
    będzie możliwe załączenie tylko 1 albo żadnego :) Wtedy na wejściu bramki będzie 0-1, 1-0 albo 0-0 i na wyjściu będzie 1 tym samym załączając przekaźnik. Mam nadzieję, że zrozumiale napisałem.
  • #8 12323106
    jazda_gazda
    Poziom 19  
    Posty: 266
    Pomógł: 33
    Ocena: 26
    SadekMB napisał:
    Jak zachowa się układ z darlingtonem w momencie gdy wałek zatrzyma się w momencie gdy kontaktron będzie zwarty ?


    Dlatego układ musi działać na zboczę rosnące bądź malejące.
  • #9 12323149
    TFOE
    Poziom 15  
    Posty: 70
    Pomógł: 16
    Ocena: 11
    Jak zbudować układ sygnalizujący brak impulsu z wałka 300 obr/min?
    Przepraszam za jakość. Rysowałem na szybko.
  • #10 12323443
    pawel_konin
    Poziom 20  
    Posty: 448
    Pomógł: 31
    Ocena: 19
    SadekMB napisał:
    Zbudowałem układ monostabilny na NE555 i nie zdał egzaminu gdyż na wyjściu sygnału pojawiał się chwilowy impuls (może to zmodernizować układ to : http://www.elektronika.ne555.bitmar.net/projekty/timer_ne555.htm) .

    Jak zachowa się układ z darlingtonem w momencie gdy wałek zatrzyma się w momencie gdy kontaktron będzie zwarty ?

    Napięcie zasilające DC 24V lub poniżej.

    Skoro widać że, autor jest chętny do współpracy to może wysilę szare komórki w dzień. Myślę że, jak kolega ma chęci to proponuję proste rozwiązanie bierzemy kosteczkę o nazwie LM393N z dwoma komparatorami w jednej kości jeden komparator konfigurujemy w układzie <MIN a drugi konfigurujemy w konfiguracji >MIN w ten sposób będzie sygnalizował obroty i brak obrotów wałka i postój zadzialany. Należy pamiętać że, kostka jest w układzie OC(potrzebuje podciągnięcia do VCC na wyjściu). Teraz kwestia realizacji samego układu potrzebujemy tak:
    1x LM393N(dual lub quad jak chce się mieć wszystko w jednej kości sygnalizację obrotów, braku obrotów i postoju na czujniku)
    2x potencjometr powiedzmy 5kΩ(do ustawienia progów najlepiej precyzyjny bo zwykłym może być ciężko ustawić ale możliwe)
    1x zasilanie 0...30VDC
    2x rezystor podciągający wartość np 1-10kΩ
    2x rezystor histerezy brak obrotów i postój w zależności od wymaganej zwłoki w zakresie 100kΩ-1MΩ
    2x rezystor ochronny wejście komparatora trzeba dostosować do prądu z czujnika zgodnie ze wzorem R=V/I
    2x dioda sygnalizacyjna "brak obrotów" i "postój na czujniku"
    2x tranzystor NPN lub PNP np BC337
    2x dioda LED
    2x rezystor dla diody LED w zależności od diody licząc ze wzoru R= VCC- VCC(przewodzenia diody)/prąd diody

    ewentualne części:
    1x dzielnik napięcia jeśli by się okazało że czujnik daję większe napięcie jak zasilanie choć po wstępnych oględzinach datasheeta powinien przyjmować napięcie 0-30VDC(ewentualna weryfikacja)
    2x dioda prostownicza np 1N4007
    2x rezystor max 5kΩ gdyby nie chciało się wyjście wyłączyć(LM393)



    Zasada działania:
    Podłączamy zasilanie czujnika i naszej płytki z komparatorem. Następnie podłączamy wyjście z czujnika obrotów przez ewentualny dzielnik napięcia na wejście + jednego komparatora i na wejście - drugiego komparatora przez rezystor ochronny. Potem prowadzimy zasilanie i masę na PR i ustawiamy pożądane napięcie przełączania w funkcji (>MIN stałe np 20V drugą PR <MIN ustawiamy np 19V) i owe wyjścia podłączamy na wejście - jednego komparatora(nr 1) i na + drugiego komparatora(nr 2). Gdy mamy już tak zbudowany układ łączymy przez odpowiednio dobrane rezystory wyjście 1 komparatora do wejścia + tego komparatora, a drugie wyjście komparatora nr 2 łączymy z wejściem + tego komparatora(histereza dla braku obrotów i dla postoju). A wyjście nr 1 przez rezystor do VCC(wzór prąd dla tranzystor/wyjście czujnika). Wyjście nr 2 też przez rezystor do VCC(wzór prąd dla tranzystor/wyjścia czujnika). W przypadku gdyby tranzystor wyjściowy(LM393) nie chciałby się zamknąć stosujemy diody w kierunku zaporowym do bazy i rezystory do masy. Do wyjścia tranzystora podłączamy zasilanie i diodę świecąca i dobieramy histerezę dla <MIN "brak obrotów" i dla >MIN "postój ".
    W takim układzie gdy nie będzie obrotów po określonym czasie zapali się dioda że, obrotów niema, a gdy nie będzie obrotów i akurat czujnik zatrzyma się w pozycji zadziałany po określonym czasie zapali się dioda "postój".
  • #11 12324162
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Jako czujnik jest zastosowany kontaktron więc sygnał jest 0-1, wykaz elementów nie straszny jest więc jak to tylko połączyć do kupy z sobą (na testowej później na wytrawionej).
  • #12 12324190
    pawel_konin
    Poziom 20  
    Posty: 448
    Pomógł: 31
    Ocena: 19
    SadekMB napisał:
    Jako czujnik jest zastosowany kontaktron więc sygnał jest 0-1, wykaz elementów nie straszny jest więc jak to tylko połączyć do kupy z sobą (na testowej później na wytrawionej).

    Np. tak:

    Jak zbudować układ sygnalizujący brak impulsu z wałka 300 obr/min?

    Z powodzeniem możesz wywalić wszystkie bezpieczniki (chyba że, chcesz zostawić).
    Jedyną zmianę jaką musisz zrobić to dobrać sobie R11 i R12 one odpowiadają za histerezę włączenia wyjścia komparatorów, oraz doprowadzić zasilanie do R1 i R2 (u mnie było 12V i wszystkie elementy są na 12VDC). U mnie Vout to będzie twoje wyjście z kontaktrona(to napięcie które puścisz przez te styki). U mnie Nastawa_grzanie to będzie twoje <MIN , a Nastawa_chłodzenie to będzie twoje >MIN. Układ sprawdzony działający kiedyś zamówiłem w fabryce 3 sztuki i wszystkie działają do dziś w roli termostatu, tobie radził bym wszystkie 3 funkcje przenieść na jedną płytkę PCB i zamiast zacisków wentylator wstawić diodę led(z rezystorem) zamiast 12V_out też i dołożyć jeszcze jedną która będzie mrugać tak jak masz teraz na tym swoim układzie czyli zamiast duala lepiej kup od razu quada. Tą funkcję którą masz teraz (mruganie dobierzesz tak jak >MIN lecz z mniejszym rezystorem). No i rzecz jasna dorobić zasilacz 12VDC no chyba że masz już takowy zasilacz w zasięgu ręki.
  • #13 12332161
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Bezpieczniki usunę ograniczę się do jednego zabezpieczającego cały układ, pod Vout będą dostarczane impulsy 0-1 a potencjometrami ustawię barierę w jakich ma nie załączać alarmu (tzn.300-500 obr/min bez alarmu jeżeli impulsy wykraczają poza tą granicę to będzie alarm) ?

    Jeżeli układ będzie działał na przedział obrotów to układ wykracza poza moje oczekiwania ale to na plus.
  • Pomocny post
    #14 12332320
    pawel_konin
    Poziom 20  
    Posty: 448
    Pomógł: 31
    Ocena: 19
    SadekMB napisał:
    Bezpieczniki usunę ograniczę się do jednego zabezpieczającego cały układ, pod Vout będą dostarczane impulsy 0-1 a potencjometrami ustawię barierę w jakich ma nie załączać alarmu (tzn.300-500 obr/min bez alarmu jeżeli impulsy wykraczają poza tą granicę to będzie alarm) ?

    Jeżeli układ będzie działał na przedział obrotów to układ wykracza poza moje oczekiwania ale to na plus.

    Jak dobrze podobierasz sobie histerezy to będzie działał na 100% możesz wstawić sobie nawet potencjometry(1MΩ) zamiast tych dwóch rezystorów 300k wtedy precyzyjnie sobie dobierzesz ile ci tam wyjdzie i taki wstawić jako końcowy już na druku. Jutro zapewne będzie testowanie hehe :)
  • #15 12332691
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Jutro na pewno nie bo nie mam 393 i potencjometru 1M, ale w przyszłym tygodniu zapewne tak.
  • #16 12446736
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Układ zbudowany i działa zgodnie z założeniami, wymagał małej modyfikacji w której kolega "pawel_konin" pomógł.

    Układ na razie na płytce testowej ale jest już projekt do wykonania płytki lutowanej.
  • #17 14489273
    SadekMB
    Poziom 15  
    Posty: 153
    Pomógł: 5
    Ocena: 44
    Układ działa już dwa sezony poprawnie.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał rozwiązania do budowy układu sygnalizującego brak impulsu z wałka obracającego się z prędkością 300 obr/min. Proponowane rozwiązania obejmowały zastosowanie przekaźników czasowych, mikrokontrolerów (np. Atiny), oraz układów opóźnionego załączenia z wykorzystaniem elementów takich jak darlington, kondensatory i rezystory. Wskazano również na możliwość użycia komparatorów (np. LM393N) do monitorowania obrotów wałka. Użytkownik zbudował układ monostabilny na NE555, który nie spełnił oczekiwań, a ostatecznie skonstruował działający układ, który wymagał drobnych modyfikacji. Układ działa poprawnie od dwóch sezonów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA