jak obliczyć spadki napięć na ułożonym przewodzie

Spadek napięcia przy obciążeniu 16A wyniesie niecałe 3 V.



gdzie: In prąd znamionowy [A],
l długość linii [m],
O konduktywność, dla miedzi 58 [Sm / mm²], dla aluminium 35 [Sm / mm²], napięcie znamionowe [V], przekrój kabla zasilającego [mm²], Spadki napięcia w sieci [edy

Skąd te konduktywności? W obliczeniach elektrycznych mamy do czynienia z miedzią i aluminium przewodowymi a nie z pierwiastkami Cu czy Al. Przyjmowane wartości to 56 dla Cu 33 dla Al, gdzie dla Cu i tak jest to wartość zawyżona.

To jaki według kolegi powinien być wzór na spadek napięcia?

Cześć.

Wzór jest ok.
A spadek napięcia będzie troszkę większy ze względu właśnie na tą konduktywność ok 51 [Sm/mm²] (ok 5.8[V]).

Pozdrawiam.

Nie pamiętalem dokladnej konduktywnosci , przyjąłem wartość uśrednioną.

Nereida4 napisał:

Nie pamiętalem dokladnej konduktywnosci , przyjąłem wartość uśrednioną.

Uśrednioną z jakich wartości?

Cześć.
Wzór jest klarowny, z czym w nim masz problem?
Pozdrawiam.

Bronek22 napisał:

Ta konduktywność jest 58,8 mS.

Jeśli już to 58,8 MS/m (megasimensów przez metr).

Bronek22 napisał:

58,8 mS to 17mΩ/m

Konduktywność 58,8 MS/m odpowiada rezystywności 17 nΩ*m (nanomów razy metr).

Bronek22 napisał:

ρ = 0,017 Ω

Kolejna bzdura.

W elektryce zresztą nie używamy ani S/m ani Ω*m bo musielibyśmy przekroje przewodów używać w m² (dla Bronka - metrach kwadratowych).
Dla konduktywności (przewodności właściwej) używamy S*m/mm² (lub m/Ω*mm² bo to to samo).
Dla rezystywności (rezystancji właściwej) używamy Ω*mm²/m.

Jeszcze jedno.
Miedź używana w elektrotechnice na kable i przewody ma konduktywność w zależności od rodzaju a nawet okresu wyprodukowania 58,0 do 58,8 m/Ω*mm².
Dlaczego w obliczeniach nie używamy i nie powinniśmy używać żadnej z tych wartości?
Ano dlatego że jest to konduktywność dla temperatury materiału (czyli miedzi) 20°C.
Według klasyfikacji IACS współczynnik temperaturowy oporności dla miedzi 100% IACS (czyli tej o konduktywności 58,0 m/Ω*mm²) wynosi 0,00393 1/°C.
Dla miedzi 58,8 m/Ω*mm² będzie wynosił 0,00398 1/°C.

A teraz jak ktoś chce to niech przeliczy jaka będzie konduktywność dla temperatury tylko 40°C oraz jaka dla dopuszczalnej długotrwale dla przewodów 70°C . Będzie zdziwiony.

Dla ułatwienia obliczeń:
58,8 m/Ω*mm² odpowiada rezystywności 0,0170 Ω*mm²/m
58,0 m/Ω*mm² odpowiada rezystywności 0,017241 Ω*mm²/m

Kolego Saketo skoro to takie trudne to proszę (przewodność użyłem 54 m/Ω*mm²):
Δu%= 100*(2*9,15*25*0,95)/(54*230*2,5)= 1,4%

Kolego Bronku.
1. Skoro Kolega Saketo chciał prostej odpowiedzi to trzeba było samemu odpowiedzieć a nie filozofować.
2. Jak czegoś nie umiesz to najpierw się doucz, potem pisz.
3. Nie wzorcuję przewodów a różnica pomiędzy miedzią 58,0 a 58,8 nie jest przypadkowa, w klasyfikacji ta pierwsza to 100% IACS, ta druga to 101% IACS.
4. Nie mam na imię Marcin.

P.S. Nikt nie umie przeliczyć konduktywności na 40°C i 70°C?

Witam

σ=58,8 m/Ωmm2 - to moim zdaniem wynik nie do uzyskania w temperaturze pokojowej.

Dla czystej anodowej miedzi jest to 58,001 Sm/mm2 (IACS), tyle samo podaje Francois Cardarelli w swojej biblii materiałoznawstwa dla miedzi o wysokim stopniu czystości. Praktycznie wszystkie domieszki zmniejszają konduktywność. Ale nie wiem jak z dodatkami Ag w Cu.

Kiedyś mierzyłem mostkiem Thompsona - to mi wychodziło ok. 57Sm/mm2. Przy obliczeniach inżynierskich osobiście stosuję σ=56 Sm/mm2
inaczej
1000 m przewodu o przekroju 1mm2 ma rezystancję R= 18Ω
(faktycznie nieco poniżej, ale nie 17Ω)

pzdr
-DAREK-

DODANE:
Jeden z kolegów zwrócił mi uwagę, iż podałem niepoprawne dane z książki Francoisa Cardarelliego. Faktycznie chemicznie czysta miedź (jaką laboratoryjnie można wytworzyć) ma rezystywność 1.6730μΩ.cm. A więc tylko 3% różnicy od czystego srebra!

Darom napisał:

Przy obliczeniach inżynierskich osobiście stosuję σ=56 Sm/mm2.

Witaj Kolego Darku.
Większość taką stosuje i w większości publikacji taka wartość się przewija. Ja należę do mniejszości, zwykle używam wartości 54.
Już wspomniałem że uważam 56 za wartość zawyżoną. Czemu?
Dla miedzi o σ=58 Sm/mm² (w temp. 20°C), wartość σ=56 Sm/mm² odpowiada temperaturze przewodu zaledwie około 29°C.
Dla tej lepsiejszej o σ=58,8 Sm/mm² wartość σ=56 Sm/mm² odpowiada temperaturze przewodu około 33°C.
Obydwie te temperatury są niższe nawet od temperatury ludzkiego ciała i odpowiadają obciążeniu przewodu co najwyżej nieznacznym prądem. A przecież nie o to chodzi.

Witam

Kolego Marku - ma kolega rację, w warunkach przewodów obciążonych to i to liczba 54 wydaje się wartością nie małą. I rzeczywiście często przy obliczeniach inżynierskich spotyka się konduktywność miedzi: 54 Sm/mm2. Oprócz temperatury sprawa ma jeszcze jeden aspekt. Konduktywność miedzi jest bardzo wrażliwa na zanieczyszczenia. Mam zwyczaj mierzyć przewody teletechniczne sprowadzane z ChRL. I nie zawsze jest to miedź dobrej jakości - spotyka się sztuki mające znacznie gorszą przewodność - i nie są to CCA.

pzdr
-DAREK-

Saketo napisał:

Pytanie brzmi jak obliczyć spadki napięć dla tego przewodu 3x2,5 25 mb

No więc odpowiedź brzmi - spadek napięcia na przewodzie 3x2,5 25mb wynosi 1,4%.

Interpretacja tegoż jest taka że przy napięciu na początku przewodu 230V, na końcu przewodu (czyli na odbiorniku) napięcie ma wartość pomniejszoną o 1,4%.

P.S. Jak chcesz ewentualnie podać spadek bezpośrednio w woltach, mnożysz powyższy wynik przez 230 i dzielisz przez 100.

Witam

mar_cik napisał:

P.S. Jak chcesz ewentualnie podać spadek bezpośrednio w woltach, mnożysz powyższy wynik przez 230 i dzielisz przez 100.

teraz tak patrzę na wzór i nie jestem pewien czy obliczając spadek w woltach nie powinien jeszcze podzielić przez cosφ. Wcześniej, jak wyznaczał spadek procentowy to mnożył przez cosφ (cosφ - znajduje się w liczniku).

pzdr
-DAREK-

Darom napisał:

teraz tak patrzę na wzór i nie jestem pewien czy obliczając spadek w woltach nie powinien jeszcze podzielić przez cosφ.

Dobrze jest Kolego Darku, nie trzeba.


Przy okazji, odnośnie zadania z postu #12:
Dla przewodów miedzianych o konduktywności 58,8 m/Ω*mm² (w temp. 20°C), konduktywność w 40°C wyniesie 54,5 a w 70°C ... 49.
Dla przewodów miedzianych o konduktywności 58,0 m/Ω*mm² (w temp. 20°C), konduktywność w 40°C wynosi 53,8 a w 70°C ... niecałe 48,5.