Obciążalność długotrwała - a ocieplenie budynku

Jak bardzo wpłynie na obciążalność prądowa długotrwałą kabla YKY 5x6mm przykrycie go styropianem(docieplenie budynku)? Kabel ułożony na ścianie z pełnej cegły, w peszlu samo-gasnącym. Kabel schodzi po ścianie, dalej biegnie pod ziemią. Jaki współczynnik dla obciążenia długotrwałego przyjmuje się w takiej sytuacji?

3.1.15. Zabronione jest publikowanie wpisów przedstawiających problem, bez podania wystarczającej liczby informacji umożliwiającej zajęcie merytorycznego stanowiska przez innych Użytkowników forum.

Paweł#G napisał:

Jak bardzo wpłynie na obciążalność prądowa długotrwałą kabla YKY 5x6mm przykrycie go styropianem(docieplenie budynku)? Kabel ułożony na ścianie z pełnej cegły, w peszlu samo-gasnącym. Kabel schodzi po ścianie, dalej biegnie pod ziemią. Jaki współczynnik dla obciążenia długotrwałego przyjmuje się w takiej sytuacji?

Dla sposobu ułożenia A2 (przewody/kable PCV wielożyłowe w rurze instalacyjne w izolowanej cieplnie ścianie) obciążalność prądowa pojedynczego kabla YKYżo 5x6 wg normy wynosi 29A z czego teoretycznie należało by uwzględnić współczynnik zmniejszający dla temperatury np. 35'C kp=0,84.

No no. Ostro pojechałeś z tą temperaturą Kolego JohnySpZOO.
http://www.egipt.org/geografia-811/pogoda-3717/

W cytowanej tabeli w normie obciążalność podana jest dla temperatury otoczenia 30°C w powietrzu.
Nie jest to temperatura dla Polski. Przyjęcie temperatury 25°C (czyli współczynnika 1,06) jest dla większości lokalizacji w Polsce co najmniej bardzo ostrożne żeby nie powiedzieć zawyżone.

Dane dla Polski można poczytać w poniższym linku.
http://www.poland.gov.pl/Klimat,35.html

mar_cik napisał:

No no. Ostro pojechałeś z tą temparaturą Kolego JohnySpZOO.

Wiem kolego i zgadzam się z Tobą, owy współczynnik jak widzisz jest podany jako przykład co nie znaczy że takowy kabel nie będzie znajdował się sporadycznie w takowej temperaturze - nagrzanie się warstwy docieplenia w słoneczny dzień. Temat czysto teoretyczny dla ucznia/studenta.


EDIT 22:16

Paweł#G napisał:

Jak bardzo wpłynie na obciążalność prądowa długotrwałą kabla YKY 5x6mm przykrycie go styropianem(docieplenie budynku)? Kabel ułożony na ścianie z pełnej cegły, w peszlu samo-gasnącym.

mar_cik napisał:

Przyjęcie temperatury 25°C (czyli współczynnika 1,06) jest dla większości lokalizacji w Polsce co najmniej bardzo ostrożne żeby nie powiedzieć zawyżone.

Z ciekawości a zarazem z nudów rzuciłem dzisiaj temat w biurze uprawnionemu projektantowi branży budowlanej przy założeniach: kabel prowadzony n/t w warstwie docieplenia o grubości 5-10cm. Jaka będzie temperatura otoczenia kabla (temperatura na styku styropianu i tynku)? Projektant zastanowił się i przeprowadził uproszczoną symulację w jakimś programiku ...

Efekt: Nasłoneczniona warstwa docieplenia (gładź stanowiąca zewnętrzną warstwę docieplenia) może osiągnąć temperaturę ok 50'C zaś temperatura otoczenie kabla na styku ściany i styropianu będzie o ok 10-15'C niższa niż elewacji. Wszystko zależne od przyjętych współczynników oraz parametrów samej warstwy docieplenia.
Wynajmując mieszkanie za czasów studiów na 6 piętrze elewacja docieplonego budynku wyłożona na poziomie okien jakimiś kwadratowymi kafelkami ok godz. 17 osiągała temperaturę ok 67'C - pomiar multimetrem wyposażonym w pomiar temp. oraz regułą 60'C i 10s.
To tak w formie ciekawostki

Witam

Mamy warstwę styropianu, który ma dużą rezystancję cieplną. Więc raczej nie robił bym założeń, że będzie się silnie nagrzewał od słoneczka. . Temperaturę otoczenia przewodu będzie raczej wyznaczał mur.

Natomiast zupełnie inaczej podszedłbym do wyznaczenia obciążalności długotrwałej. Osobiście uważam, że w przypadku termoizolacji typu styropian jest nieuprawnione stosowanie ułożenia typu A2. Styropian ma tak dużą rezystancję cieplną (w stosunku do rez pełnej cegły), że można go potraktować jako izolator termiczny o przewodności cieplnej =0.

Czyli w danym przypadku wybrał bym obciązalność dla ułożenia E1 i mnożyłbym przez współczynnik "udziału ściany". W tym wypadku byłoby to 0,71.

pzdr
-DAREK-

Darom napisał:

Czyli w danym przypadku wybrał bym obciązalność dla ułożenia E1 i mnożyłbym przez współczynnik "udziału ściany". W tym wypadku byłoby to 0,71.

Chyba pojechałeś Kolego Darku jeszcze dalej niż do Egiptu.
Ja nie mam w normie E1.

Koledzy, jeśli uważacie że przewód będzie pracował w tak wysokich temperaturach otoczenia to odłózcie na bok polwinit bo zaraz się okaże że przewodu wogóle nie można obciążyć.

mar_cik napisał:

Darom napisał:

Czyli w danym przypadku wybrał bym obciązalność dla ułożenia E1 i mnożyłbym przez współczynnik "udziału ściany". W tym wypadku byłoby to 0,71.

Chyba pojechałeś Kolego Darku jeszcze dalej niż do Egiptu.
Ja nie mam w normie E1.

Koledzy, jeśli uważacie że przewód będzie pracował w tak wysokich temperaturach otoczenia to odłózcie na bok polwinit bo zaraz się okaże że przewodu wogóle nie można obciążyć.

Pisałem z pamięci więc pomyliłem oznaczenie sposobu ułożenia. Mnie chodziło tylko o idee obliczenia obciążalności długotrwałej w warunkach, gdy jest utrudnione oddawanie ciepła wynikające z przykrycia przewodu styropianem. Tam stosowanie ułożenia A2 może być w niektórych przypadkach poważnym błędem.

Chciałem dodać, że w zależności od stopnia przykrycia - obciążalność może bardzo zmaleć. Jako przykład przypomnę mój post z forumsep sprzed kilku lat (w zasadzie nie przypomnę bo nie będę go szukał). Tam była taka sytuacja, że przewód 3x2,5mm2 był położony w środku ocieplenia (zdaje się, że miedzy dwoma styropianami o grubości 5cm). Symulacja FEM, którą wtedy przeprowadziłem wykazała, że żyły się nagrzeją do 70st C już przy prądzie rzędu 7A czy 8A. Czyli taka będzie obciążalność tego przewodu.

pzdr
-DAREK-