Pralka Mastercook PFSE-643 - Diagnostyka braku grzania wody po naprawie sterownika

Witam Szanownych Forumowiczów
6-letnia pralka Mastercook PFE-643 w pewnym momencie przestała w ogóle działać. Ponieważ poruszanie przełącznikiem rodzaju pracy powodowało, że tak jakby chciała się uruchomić, zdemontowałem moduł sterowania, wylutowałem przełącznik, przeczyściłem alkoholem izopropylowym, lekko dogiąłem ślizgacz i zmontowałem z powrotem. Pralka się uruchomiła, ale nie grzeje wody. Sprawdziłem grzałkę poprzez pomiar oporności (ma 24 Ω)). Ponadto po odłączeniu przewodów podłączyłem do niej napięcie z zasilacza prądu stałego, by mieć pewność. Pobiera właściwy prąd przy danym napięciu. Ponadto ponieważ nie ma dojścia zlokalizowałem termostat (wg mnie jest to on, obok zamocowania grzałki) i na wtyczce przy module elektronicznym sprawdziłem. Ma ok. 45 Ω. Czy ktoś byłby uprzejmy i podpowiedział mi, co mam robić dalej. Dysponuję zdjęciami wnętrza pralki robionymi od góry, ale by nie zaśmiecać Forum, zamieszczę je w razie potrzeby.

W tej pralce w środku jest Beko. Możliwe ,że wtyczkę od grzałki na module włożyłeś odwrotnie ( jeśli wcześniej pralka grzała ). Jest obok przekaźnika grzałki.

Witam
Nie ma możliwości włożenia odwrotnego wtyczki, przynajmniej ja nie wiem jak to byłoby możliwe. Wtyczka jest "ustalana " tylko w jednym położeniu poprzez gniazdo. Załączam odpowiednie zdjęcie z zaznaczoną czerwoną literą "G", wtyczką grzałki , a zieloną literą T termostatu. Wtyczka G jest zakończeniem popielatych przewodów idących od grzałki. A czy nawet gdyby hipotetycznie wtyczka była odwrotnie to miałoby to jakieś znaczenie? Przecież grzałka zasilana jest prądem przemiennym. A nie wiesz przypadkiem jakiego typu są tam termostaty, zwierno-rozwierny, czy też o charakterystyce termistora ?. Wówczas będzie mi pewnie prościej go sprawdzić.

Zygmunt_mt napisał:

Ma ok. 45 Ω.

Nie wiem jak w tej pralce jest ale moim zdaniem 45 Ω to zdecydowanie za mało.

egon42 napisał:

Nie wiem jak w tej pralce jest ale moim zdaniem 45 Ω to zdecydowanie za mało.

No dobrze, ale bardziej chodzi mi o to czy to jest element n.p. jakiś bimetal czyli otwiera i zamyka (stany On-Off), czy też element liniowy (lub nieliniowy) typu termistor o zmiennej rezystancji. Informacja o tym dużo mi pomoże, bo wiedząc stworzę mu zmienne warunki( n.p. wlewając gorącą wodę), lub w inny sposób, i pomierzę. Nie chcę wymieniać elementów "na pałę" dopóki mógłbym coś pomierzyć. Ponadto brzydzę się tego rodzaju sposobem naprawy, czegokolwiek. Już miałem zamiar zewrzeć końcówki na module, gdzie on jest podłączony (niejako symulując rezystancję 0 Omów), ale boję się uszkodzić moduł, gdybym był w błędzie. Cena modułu z wymianą to koszt połowy ( lub nawet ponad) nowej pralki. Co Koledzy na to ?

Dodano po 5 [minuty]:

egon42 napisał:

ale moim zdaniem 45 Ω

Bo gdyby to był element załącz-wyłącz to już wiadomo by było, że jest uszkodzony, bo taki element, tej oporności w żadnym stanie mieć nie może.

Zygmunt_mt napisał:

Bo gdyby to był element załącz-wyłącz to już wiadomo by było, że jest uszkodzony, bo taki element, tej oporności w żadnym stanie mieć nie może.

Jeśli dobrze kojarzę to mówisz o czujce NTC a ona ma mieć ok. 6 kΩ.

cezet napisał:

Jeśli dobrze kojarzę to mówisz o czujce NTC a ona ma mieć ok. 6 kΩ.

I właśnie wartości rzędu kiloomów spotkałem dla tego rodzaju czujników, w Internecie. Tu było jednak 45Ω i oscylowało wokół tej wartości. Raz nawet było 65 Ω( być może zmiana temperatury). Ale zrobiłem jeszcze tak. Zdemontowałem po raz drugi moduł przeczyściłem bardzo delikatnie przełącznik. Przeglądnąłem luty pod lupą zegarmistrzowską 10x i znalazłem miejsce, gdzie przy kołeczku był zimny. Lut piękny, a kołeczek przy wciśnięciu się przesuwał. To był po prostu przypadek. Choć lutuję już prawie pól wieku, to tak pięknie "spapranego", chyba jeszcze nie widziałem. Pralkę załączyłem. Wykonała na razie, dwa cykle różnych (dość długich), programów. I jest na razie dobrze. Za kilka godzin jak sprawdzę na większości programów, to może już będę pewniejszy sukcesu. Wracając jeszcze do tego czujnika. Być może, że mierzyłem w złym miejscu. Na pewno na wtyczce, którą wskazałem na zdjęciu. I lokalizuję ją jako podłączenie elementu znajdującego się obok grzałki, a prowadzonego dwoma cienkimi, zielonymi przewodami. A tak nawiasem, z historii tej naprawy. Po zdemontowaniu modułu, byłem z nim w serwisie Nowa Huta oś. Willowe. Powiedziano mi, że tego modułu, a w szczególności wyłącznika nie naprawię. U nich można go kupić po zamówieniu za ok. 250 PLN bez gwarancji, a jeżeli oni mi go wymienią, to z gwarancją plus 160 PLN wymiana, z zaznaczeniem, że koszty mogą być wyższe, gdyby jeszcze coś wyszło. Nie dziękuję jeszcze Kolegom za podpowiedzi, by nie zapeszyć. Odezwę się, jak będę już pewny finału. Pozdrawiam serdecznie Zygmunt_mt

Kolego czujnik NTC mierzy sie na samym czujniku a nie na złączu modułu bo przewody często nie idą bezpośrednio do modułu tylko do innej złączki gdzie mogą zmieniać kolor i wydaje się że to to a jest całkiem gdzieś indziej.

Zygmunt_mt napisał:

Po zdemontowaniu modułu, byłem z nim w serwisie Nowa Huta oś. Willowe. Powiedziano mi, że tego modułu, a w szczególności wyłącznika nie naprawię

Są tacy co wcale nie naprawiają modułów a są tacy co naprawiają sam znam kilku fachowców agd starej daty i jak zobaczą diodę w układzie to już się za to nie biorą bo dla nich to czarna magia a za to bardzo dobrze się znają na starym mechanicznym sprzęcie tak że często trzeba szukać takich co naprawianą elektronikę w agd.

egon42 napisał:

Kolego czujnik NTC mierzy sie na samym czujniku a nie na złączu

Absolutnie się z Tobą zgadzam, dlatego napisałem właśnie tak. A nie zmierzyłem bezpośrednio, bo nawet moja (drobna zresztą) ręka, nie chciała się tam zmieścić. A chciałem póki co, uniknąć demontażu ścianki czołowej, nie mając w tym doświadczenia, by czegoś nie spie....

egon42 napisał:

Są tacy co wcale nie naprawiają modułów a są tacy co naprawiają sam znam kilku fachowców agd starej daty

No właśnie. I do tych co naprawiają, mam ogrom szacunku. Za to, że coś umieją, nie boją się wyzwań. W przeciwieństwie do (delikatnie mówiąc) tych, co umieją mniej. I właśnie ( najczęściej), z tego właśnie powodu, idą na łatwiznę. Ja należę raczej (trochę nieskromnie mówiąc), do tych pierwszych, acz w elektronice, elektroakustyce i t.p.. A naprawy sprzętu AGD, są mi obce. Stąd moje pytania i otwarcie tematu. Nie piszę założenie , bo nie jest to po polsku. Niemniej elementy elektroniczne w każdej dziedzinie, są takie same. Mogą być jedynie specjalistyczne , w wykonaniach, dla pewnych grup urządzeń.

Zygmunt_mt napisał:

Tu było jednak 45Ω i oscylowało wokół tej wartości. Raz nawet było 65 Ω

Może szukałeś w wersji Mastercooka - tam czujka NTC może oscylować w okolicy 45k do 65 k. Ty masz cały środek z Beko i tego się trzymaj.

cezet napisał:

45k do 65 k

Nie rozumiem. Napisałem, że w naturze było 45 (65) Omów, nie kiloomów. Myślę, że już jest jednak po problemie. Pralka wykonała kilka różnych cykli prania w całości. Wiem, że termistory typu NTC w ogólności, mogą być o wartościach od pojedynczych omów, do dziesiątków kiloomów, bo z takimi się spotkałem. A z tego co piszesz zamontowane są również w czujnikach temperatury. Być może, że występują również w termostatach termistory PTC, które mają inną charakterystykę, od wspomnianych wcześniej. I to już chyba będzie finał. Dziękuję serdecznie wszystkim za podpowiedzi i zainteresowanie. Pozdrawiam Zygmunt_mt
Pana Moderatora proszę o zamknięcie tematu.