Jak zmodernizować generator G-430? Stabilizator, zabezpieczenia, wskaźniki

Question

Witam! Mam za zadanie zmodernizowac ten generator ale nie wiem jak i co w niego włożyć, myślałem coś o jakimś: - stabilizatorze napięcia wyjściowego, - zabezpieczeniu przeciwzwarciowym na wyjściu, - wskaźniku bądź napięcia wyjściowego bądź częstotliwości ale nawet nie wiem jak wykonać coś...

rubens · Answer

Fajnie że chcesz go usprawnić - pytanie czy warto?
1. stabilizatora wyjściowego nie zrobisz
2. pomiar napięcia wy - jest do zrobienia ale kłopotliwe
3. najprościej zrobić pomiar częstotliwości

Jeśli chcesz przy nim pogrzebać to wymień elektrolity , oczyść przełączniki i potencjometry i porządnie go skalibruj.

Może lepszą alternatywą była by budowa nowego generatora na np. MAX038 ?

Wtdy można pomyśleć nad "bajerami"

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Warto go usprawnić, ponieważ jest to częścią pracy dyplomowej, której temat brzmi "Naprawa i modernizacja generatora G-430".
Myślałem o zrobieniu wskaźnika częstotliwości ale jak rozwiązać zmianę miejsca kropki dziesiętnej przy zmianie zakresu częstotliwości.

rubens · Answer

wskażnik podłączasz pod wyjście z generatora -wtedy niezależnie od przełączników wskaźnik pokaże prawidłową częstotliwość

Siw-y · Answer

A o jakim wskaźniku mówisz i gdzie można go kupić?

rubens · Answer

poszukaj w gazetkach elektronicznych typu EP lub PE tzw. kitów do samodzielnego montażu
-może się to nazywać CZĘSTOTLIWOŚCIOMIERZ lub CZĘSTOŚCIOMIERZ
-koszt powinien wachać się w granicach 40 - 50 pln
-składasz i montujesz

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Znalazłem AVT-2235 i AVT-2219. Zobacze czy da sie upchnąć.

rubens · Answer

-ale aby coś więcej w nim zrobić proponuję
1. modernizację zasilacza ( może wymiana elementów na lepszej jakości )
2.wymiana potencjometrów na lepszej jakości
3.kalibrację generatora
4.montaż wskaźnika częstotliwości

Jeśli umieścisz te cztery punkty w swojej pracy to będzie widać że się napracowałeś.

Oczywiście trzeba dorobić dobre opisy

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Żaden wskaźnik się nie zmieści na płycie czołowej (max 45mm szerokości),
Zasilacz jest sprawny, nowe tranzystory,a potencjometry nie mają żadnych trzasków, przestrajają sie bez problemów.
Zkalibrowany jest wg. instrukcji serwisowej.

rubens · Answer

-nie o to mi chodziło

Nie wiem jak teraz ale za moich czasów liczył się wkład pracy.
Generalnie coś musisz zrobić aby dostać dobrą ocenę.
Potencjometry czy dobre czy nie można wymienić na lepsze.
Elektrolity w zasilaczu też .
Potem można go skalibrować.

Miernik można zrobić w oddzielnej obudowie i zamontować na wierzchu.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

odpada. a o tej wymianie dobrego na lepsze - pomyśle.

rubens · Answer

Wpadłem na pomysl jak możesz wszystkich zaskoczyć!!!
Można by sprobować zrobić tak:
-przenieść i zamienić potencjometr główny na mniejszy i np. wieloobrotowy ( dać go na froncie z boku w którym będzie miejsce)
uzyskasz bardzo precyzyjną możliwość ustawienia częstotliwości
W miejscu straego prka można zamontować wyswietlacz miernika częstotliwości. Są ładne malutkie wskaźniki led.
Wtedy nie potrzebna skala na potencjometrze bo odczyt byłby na wyświetlaczu.
Myślę że to na 100% zadowoliło by wykładowców.
No i to by byla faktyczna modernizacja / usprawnienie.

Do tego wymiana elektrolitów w zasilaczu i 6 murowana.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Pomysł mnie bardzo zaskoczył! Jaki miernik częstotliwości i jakie wskażniki polecacsz? Znalazłem coś takiego: co o tym myślisz?

rubens · Answer

Najpierw musisz rozkręcić generator i zobaczyć jakie są możliwości montażu.
Potem można dopasować układ do miejsca.

Np. na tej aukcji był częstościomierz cztero cyfrowy.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=46687813

Ten można zamontować jako wypustkę na płycie czołowej ( jest cienki ).
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=45362271

Tu jeszcze inny.
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=40924411

Te linki do czestościomierzy są fajne ale czy wystarczy miejsca w mierniku?

W sumie to najlepszym rozwiązaniem będzie zrobić nadstawkę tak jak mają niektóre oscyloskopy.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Mierniki są ciekawe ale dosyć duże, pozatym nie wiem czy uda się znaleźć potęcjimetr wieloobrotowy 2×16k (przestrajane jednocześnie są dwa obwody)

rubens · Answer

to daj inny potencjometr np. alphsa ( nie musi być wieloobrotowy - to był tylko przykład).
w linkach które podałem były gotowe rozwiązania na cztery wyświetlacze - zmianę zakresu pokazywała jedna z trzech diód są to gotowe kity AVT

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Gigaohm · Answer

Kol. Siw-y otrzymania przesylki jeszcze nie potwierdzil lub zapomnial podziekowac.

- rubens -

Wbudowanie Kitu ktory i tak nie moze sie zmiescic bedzie zawsze wygladalo kitowato. W niektorych przypadkach budowanie takowych bez wlasnej inwencji, do niczego nie prowadzi. Zeby to przyzwoicie wygladylo trzeba sie niestety troszeczke napracowac. Na pytanie czemu to sluzy moga odpowiedziec tylko Ci co je produkuja. Przyznaje sie, sam kupilem kilka ale tylko z powodu trudnosci ze zdobyciem niektorych elementow. Nigdy do niczego nie pasowaly i zawsze musialem przerabiac.

Zbudowanie czestosciomierza na piechote z kilkunastu kostek TTL seri LS nie jest skomplikowane a ma wiele zalet takich jak: przystepna cena, szybka lokalizacja uszkodzenia, mozliwosc wyciecia z druku bez trzymanie sie za kieszenie a ile przy tym satysfakcji?

pozdrawiam

rubens · Answer

-gigaohm

-nie czepiaj się moich wypowiedzi to po pierwsze
po drugie to zarówno Ty jak i ja podsunęliśmy autorowi parę możliwości z których może skorzystać lub nie ( jego wola )

-KITY mają różną postać ( komplet , sma płytka + dokumentacja , lub można znaleźć gazetę gdzie była sma dokum. )

MOżna samemu coś projektować lub podeprzeć sie gotowym projektem ( pomysłem , wzorem płytki , ideaologią działania itp .)

W tym konkretnym przypadku SIW-Y - ma raczej niewiele czasu na projekty , wykonywanie prototypów i zabawę.

Poza tym zastoswanie kitu na mikrokontrolerze minimalizuje rozmiary a co za tym idzie będzie mógł gdzieś go upchać ( w odróżnieniu od robienia na piechotę).

To tyle i proponuję skupić się nad pomoca autorowi a nie nad szukaniem niepotrzebnej zwady.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Gigaohm · Answer

No wlasnie pomoglem autorowi, wyslalem dokumentacje.
Niestety nawet nie podziekowal. Prawdopodobnie jest to dla niego za trudne.

Szkoda, ze natrudzilem sie ze skenowaniem i to tylko po to zeby "synek" to sobie poogladal. To nie jest przedszkole, wyraznie napisalem: "tylko wtedy jezeli potrafisz wykonac samodzielnie druki". Pozatym to chyba obowiazuja jeszcze jakis formy grzecznosciowe.

A zwady lub czegos podobnego to absolutnie nie szukam.
Wypowiedzialem sie tylko co sadze o kitach oraz podtrzymuje to, ze poprzez takie rozwiazanie zagadnienienia zaprzepaszcza sie mozliwosc wykonania czegokolwiek samodzielnie i mlodzi a sczegolnie uczniowie ida na latwizne. Kiedys to bylo troche inaczej nie bylo papieru z rasterem, nie bylo programow takich jak Protel, Eagle i trzeba bylo wszystko robic na piechote.

Pozatym to jest Forum i odmienne, kontrowersyjne wypowiedzi nie powinny nikogo oburzac.

Dolaczylem sie do dykusji tylko dlatego, ze ten Treed stwal sie bardzo rozciagliwy a ON moim zdaniem naprawde potrzebowal pomocy oraz doszedlem do wniosku, ze jest bystry i da sobie samodzielnie rade z tym co Mu moge zaoferowac. Szkoda, ze sie pomylilem.

pozdrawiam

dopisane
zapomniales napisac "pozdrawiam"

Siw-y · Answer

Kolego Gigaohm przepraszam, że tak długo zwlekałem z odpowiedzią ale nie miałem możliwosci skorzystania z komputera.

Jestem w stanie to wykonać ale jest to czasochłonne a jak wiesz terminy mnie gonią.
Z obwodami dwustronnymi to jestem w stanie sobie poradzić, ale nie tego dotyczy nasza dyskusja.

Mam jedno pytanie, w jaki sposób wykonałeś opisy na płycie czołowej, czy jest to możliwe w warunkach domowych.

rubens · Answer

Są jeszcze inne metody :
1. wydruk na tasmie samoprzylepnej
2.wydruk na zwykłym papierze i zalaminowanie
3.wydruk na foli do rzutników

4. metoda żelazkowa przenoszenia tonera drukarki na metalową powierzchnię - trzeba by tylko zastanwić się jak utrwalić toner na płycie ( można polakierować bezbarwnym lakierem)

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Na wyjściu generatora jest potencjometr (reg. amplitudy).
Znalazłem w nowszej wersji tego generatora (nie wiem czy fabrycznie) taką modyfikację:
- na wejściu tego potencjometru jest podłączony układ wg. załącznika.

Zielona dioda - normalna praca.
Czerwona dioda - zwarcie na wyjściu.

Jest ktoś wsztanie wytłumaczyć w jaki on dokładnie sposób działa?

Gigaohm · Answer

Kolego Siw-y

Naturalnie, ze to sie da wytlumaczyc. To jest proste jak swieci ta dioda zielona D2 to w tym samym czasie nie swieci D3 czerwina. I odwrotnie.

Widzisz pomoglem Ci. Mozesz Ty mi teraz prosze pomoc?
Jaka szkola dala Ci do zrealizowania ten projekt?
Liceum - Gimnazjum, Technikum elektroniczne?
A moze tylko Szkola zawodowa?

Bylbym bardzo wdzieczny gdybys ma moja prosbe mozliwie szybko odpowiedzial.

Pozdrawian Cie serdecznie

oldboy · Answer

Uważam, że ciekawość Kolegi Gigaohm ma niewiele wspólnego z tematem a tłumaczenie: Kod: text Rozwiń Zaznacz wszystko Kopiuj do schowkaTo jest proste jak swieci ta dioda zielona D2 to w tym samym czasie nie swieci D3 czerwina. I odwrotnie.  jest chyba żartem. Albo służę pomocą i wyjaśniam konkretnie albo pozostawiam temat bez odpowiedzi. Jeżeli w akcie desperacji usuwa się swoje posty i załączniki a następnie podejmuje ponownie temat to cóż można o tym sądzić? Siw-y Układ jest bardzo prosty dla elektronika i nie wymaga szczególnej wiedzy. Sygnał z generatora podany jest na prostownik jednopołówkowy D1,C1 w wyniku czego baza tranzystora T1 zostaje spolaryzowana napięciem, przy którym tranzystor przewodzi. Otwarcie tranzystora T1 powoduje przepływ prądu przez rezystor R2 oraz diodę LED D2 (UWAGA: na schemacie obie diody są błędnie wrysowane - zaporowo) która świeci . Próg zadziałania diody ustawia się potencjometrem R45. Warto zauważyć, że w tym stanie napięcie pomiędzy rezystorem R2 a diodą D2 równa się praktycznie napięciu przewodzenia diody LED (spadek napięcia na złączu kolektor-emiter jest bardzo mały) co powoduje, że tranzystor T2 jest zatkany (warunkuje to dzielnik R4,P1). W przypadku zwarcia na wyjściu z generatora tranzystor T1 pozostanie zatkany co spowoduje, że na dzielniku R4,P1 będzie napięcie bliskie napięciu zasilania układu. Przy odpowiednim doborze rezystancji dzielnika baza T2 zostanie spolaryzowana do napięcia przy którym tranzystor zacznie przewodzić i zapali się dioda D3.

Siw-y · Answer

Masz racje mój błąd, schemat jest już poprawiony. Bardzo dziękuję Ci za wytłumaczenie. Nie wiem czy to jest aż tak ważne, ale ta szkoła to technikum. Wiem jak działa ten układ ale nie byłem w stanie wytłumaczyć tak dokładnie jak to zrobił kol. oldboy, gdyż w przeciwieństwie do niego moja wiedza jest znikoma. Czy jest ktoś w posiadaniu informacji o zastosowaniach generatorów przebiegów sinosuidalnych, prostokątnych i piłokształtnych?

rubens · Answer

Temat zastosowania generatorów to rzeka.........
najszybciej:
- sinus - badanie wzmacniaczy , strojenie układów
-prostokąt - zastosowania w cyfrówce
-piła np. wyzwalanie podstawy czasu w oscyloskopach
Oczywiście to tylko przykłady - wszystko zależy od pomysłowości i potrzeb.

Promuję tematy:
27.01.2024 Romet Pony Monster 50, olej, filtr, instrukcja obsługi potrzebna

Siw-y · Answer

Praca dawno już oddana, egzamin na 5 Generator myślę, że działa nadal

Jak zmodernizować generator G-430? Stabilizator, zabezpieczenia, wskaźniki

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Podsumowanie tematu