Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Zwiększenie zasięgu do bramy otwieranej pilotem,jaka antena?

jareks91 16 Kwi 2005 16:52 32960 39
  • #1 16 Kwi 2005 16:52
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    Posiadam brame otwieraną dzieki pilotowi który pracuje na częstotliwości 433Mhz. Caly zestaw jest chyba firmy proteco bo tak pisze na obudowie silownika. JEdnak nie jestem pewien co do inych elementów bo nie posiadam żadnej dokumentacji.
    Chcialbym zwiększyć zasięg żebym mógł wcześniej otworzyć brame bo łapie mi od 20metrów. Uważam, że najlepszym rozwiązaniem jest zamontowanie anteny, bo mój zestaw nie ma żadnej zewnętrznej anteny. Zatem jak domontować tą antene i jaką? czy kupuje sie specjalne czy to może być kawałek drutu? Poradźcie mi co mam zrobić.
    Pozdrawiam

    0 29
  • Sklep HeluKabel
  • #2 16 Kwi 2005 18:12
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    okolo 35 centymetrow... Ale musisz poszukac wewnetrznej anteny w odbiorniku. Jezeli znajdziesz tam kawalek drutu - nie ma problemu, ale jezeli antena jest sciezka w ksztalcie litery "C" lub "U" - ciezko Ci bedzie domowym sposobem, bo bedzie trzeba mocno rzezbic a pozniej to wszystko stroic.

    2
  • #3 16 Kwi 2005 18:21
    jareks91
    Poziom 21  

    rozkręce i zobacze jak to tam wygląda, ale powiedz mi, czy jak dam zewnętrzną antene to nie rozstroje tego prawda?? Bo nie mam możliwości tego potem zestrojenia - brak odpowiedniego sprzętu.
    Pozdrawiam

    1
  • #4 16 Kwi 2005 18:25
    albino
    Poziom 24  

    najlepiej zalozyc antene,montuje proteco i zasieg jest ponad 100metrow ,czy to jest centrala z wyswietlaczem Q36 czyCTR32,CTR31 czy inna ,jaka?tam musi byc napisane jak zdejmiesz obudowe,jak jestes zainteresowany orginalna antena,albo opisem napisz na PW

    1
  • #5 16 Kwi 2005 20:12
    jareks91
    Poziom 21  

    yes2mike napisał:
    okolo 35 centymetrow... Ale musisz poszukac wewnetrznej anteny w odbiorniku. Jezeli znajdziesz tam kawalek drutu - nie ma problemu, ale jezeli antena jest sciezka w ksztalcie litery "C" lub "U" - ciezko Ci bedzie domowym sposobem, bo bedzie trzeba mocno rzezbic a pozniej to wszystko stroic.


    rozkręcilęm to i wyglada dobrze :) w środku jest łądny kabelek ok 15 centymetrowy czyli taka to jest antena :).

    2
  • Sklep HeluKabel
  • #6 17 Kwi 2005 00:15
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Hmmm, to postaraj sie (jezeli masz lutownice) wylutowac ten kabelek i przylutowac tam kabel koncentryczny (50 ohm), mase kabla (oplot) podlacz do masy odbiornika... Wyprowadz to poza obudowe, a na koncu zostaw 35 centrymetrow przewodu bez oplotu...


    Albo zamiast 15 cm, przylutuj 35 bezposrednio w jego miejsce i sprawdz roznice.


    Daj znac, bo patentow w tym przypadku jest kilka...

    0
  • #7 17 Kwi 2005 07:00
    Bulionik
    Poziom 12  

    ja bym zrobił ten mantyk z kancentrykiem tylko na końcu odizolował 16 cm. i goróry ustawił pionowo w góre a ekran pionowo w dół żeby uzyskać dipol półfalowy

    0
  • Pomocny post
    #8 17 Kwi 2005 11:57
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Jezeli 1/4 fali to niecale 17,5 centymetra a nie 16 ;)
    1 centymetr to kilka % dlugosci anteny - wiec sporo.

    1
  • #9 17 Kwi 2005 12:06
    jareks91
    Poziom 21  

    yes2mike napisał:
    Hmmm, to postaraj się (jezeli masz lutownice) wylutowac ten kabelek i przylutowac tam kabel koncentryczny (50 ohm), mase kabla (oplot) podlacz do masy odbiornika...


    1. Tak mam lutownice, Tylko moje pytanie też brzmi czy jak wylutuje tą antenke czy tego nie rozstroje?? Bo nie mam żadnych czestościomierzów żeby to potem zestroić. Z tego co ja tam widzialęm to jest tam kwarc i jakiś ukladzik scalony wiec nie powinienem rozstroić tego jak wylutuje antene i wlutuje dłuższą prawda??

    2. Co do tego kabla koncentrycznego, to chyba może być taki jak do anteny naziemniej, też jest koncentryczny?

    3. CZy tą mase kabla moge podłączyć do ZERA ?? bo ja tam mam pod ten silownik 220V i to chodzi na 220V wiec masa to chyba ZERO wiec moge mase anteny tam podłączyc?

    4. Czy dipol pólfalowy bedzie lepszym rozwiązaniem niż pojedyńcza antenka( czy bedzie wiekszy zasięg?)

    5. CZy mogę wykorzystać do tego antene teleskopową taką jaka jest w radiu.(w sklepie kosztuje taka ok 2,7zł) a jeśli bym zrobil półdipol to bym kupił dwie takie i jedną w góre drugą w dól. Dobre to bedzie?

    6. Czy nie lepiej bedzie zamiast 1/4 długości fali to dać pełną długość fali to bedzie ok 70 cm ??

    Pozdrawiam

    0
  • #10 17 Kwi 2005 12:25
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Te wewnetrzne 'anteny' sa ciete raczej na oko ;) Rozstroic nie powinienes, bo jest to zapewne stabilizowane kwarcem... Natomiast mase powinienes podlaczyc do minusa zasilania ukladu elektroniki odbiornika. Masa tak zazwyczaj jest sciezka, ktorej jest 'najwiecej', to do niej ida minusy kondensatorow itp. Zero odpusc, chyba, ze jakims cudem jest podlaczone do plytki odbiornika.
    Sa firmy, ktore montuja anteny zewnetrzne - najczesciej odpowiednio przyciete anteny samochodowe...

    Kabel to anten telewizyjnych jest 75 omowy, ale mozesz pokombinowac, bo nie wiadomo, jaka powinna byc opornosc - jest to odbiornik, wiec teoretycznie nie jest to najistotniejsze, ale moze miec wplyw.
    Najwazniejsze jest to, zeby srodkowy przewod koncentryka byl tak przylutowany, zeby jak najmniej wystawal zza ekranu (inaczej bedzie antena i zewnetrzna niewiele pomoze).
    Nie wiem jak wyglada pudlo w ktorym jest zamontowany odbiornik, ale mozesz je wykleic od srodka np. folia aluniniowa, ktora podlaczasz takze do masy odbiornika (mniejsze straty - wieksza moc zostanie doprowadzona do anteny).

    Zastosowanie antenek teleskopowych jest oczywiscie dobrym pomyslem, byle by trzymaly wymiary 1/2 albo 1/4 dlugosci fali, czyli odpowiednio okolo 17,5 oraz 35 centymetrow.
    Dipol jest wskazany a 70 centymetrowa antena nie.

    Bramy maja male zasiegi, nie ze wzgledu na zlosliwosc producenta, ale ze wzgledu na przypadkowe otwarcie innej bramy ;) - zmiana kodowania odbywa sie poprzez zmiane ustawien mikroprzelacznikow.


    Z nadajnikiem tez mozna sie pobawic... Ale bedzie troche ciezej, bo tam antena jest pewnie w ksztalcie cewki i jest nawinieta na rdzeniu ferrytowym (chociaz nie musi).


    Tak ten pilot wyglada ?
    Zwiększenie zasięgu do bramy otwieranej pilotem,jaka antena?


    Jezeli tak - jego zasieg wynosi ponad 100 metrow ;)

    1
  • #11 17 Kwi 2005 12:50
    jareks91
    Poziom 21  

    DZieki wielkie "yes2mike"
    Wezmę sie za to od tego wtorku i jak zrobie to wszystko opiszę. Jednak chyba lepszy zasieg bedzie miala 1/2 długości fali antena wiec taką zastosuje. NA dole zamieszczam nadajniczek:) i środek tego nadajniczka, tylko jedną strone bo tylko na górze ma ścieżki w dole nie ma nic :). da sie do tego jakąś antene?? lub zrobić całkiem nowy na tych elementach?

    a tak nawiasem , bo wymogi unijne wymagają aby brama byla uziemiona. Żeby to zrobiła firma to kosztuje ok 100zł. a przecież samemu uziemić to można :), tylko podlączyć uziemienie do ZERA czy do minusa na plytce?? ale w tym przypadku chyba do zera prawda?
    Pozdrawiam

    1
  • #12 17 Kwi 2005 15:29
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Antena w nadajniku jest ta gruba sciezka od przycisku po lewej stronie, nad dioda...
    Uziom jest trzecim przewodem, ktory wylazi z kabla zasilajacego brame.


    Nadajnik zostaw w spokoju - nie ma sensu, bo pewnie 'odplynie' podczas prob.
    Na moje oko, koncowka mocy jest tranzystor oznaczony jako "p2p - 31" - nie wiem co to takiego.

    0
  • #13 17 Kwi 2005 15:53
    albino
    Poziom 24  

    Ten szary pilot to orginal firmy proteco(cztero kanalowy)jego ksiazkowy zasieg ok.150metrow,orginalna antena ma 17 cm od podstawy i przewod 50om,napisz jaki typ centrali albo zrob zdjecie.Pozdro...

    0
  • #15 17 Kwi 2005 21:34
    Bulionik
    Poziom 12  

    yes2mike napisał:
    Jezeli 1/4 fali to niecale 17,5 centymetra a nie 16 ;)
    1 centymetr to kilka % dlugosci anteny - wiec sporo.


    no no ale kolega nie wzioł współczynnika skrócenia pod uwagę :)

    300\433\2*0,95=0,329099 m

    czyli zaokrąglając jakieś 16,5 cm to ćwiartka

    i nie ma co stosować jakić anten teleskopowych!! dipol zrobiony z koncentryka świetnie się spisuje !!

    0
  • #16 17 Kwi 2005 22:31
    albino
    Poziom 24  

    To nie jest centrala proteco,to jest jakas samoroba,nie wiem czy ci cos pomoze antena,jak ci zalezy na duzym zasiegu to kup sobie odbiornik firmy CAME zasieg ok.200metrow spoko,ale to koszt ok 200zl.Pozdro....

    0
  • #17 18 Kwi 2005 11:46
    jareks91
    Poziom 21  

    Bulionik napisał:


    i nie ma co stosować jakić anten teleskopowych!! dipol zrobiony z koncentryka świetnie się spisuje !!


    No ale chyba nie bedzie to za łądnie wyglądać, tym bardziej że jest to na zewnątrz przy drodze.

    Co do tej samoróbki to nie wiem, na obudowie pisze proteco...i zakładała mi to jakaś firma, ale może masz racje bo w środku wyglada jakby robina własnoręcznie.

    Pozdrawiam

    1
  • #18 18 Kwi 2005 12:33
    albino
    Poziom 24  

    tzn.motor(naped)moze byc proteco,ale centrala napewno nie,znam proteco,bo montuje.pozdro...

    1
  • #19 19 Kwi 2005 16:13
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    No zrobiłem jak koledzy doradzali, rzeczywiście zasięg sie zwiekszył. Jednak Czy jeszcze chodź odrobinke dałoby sie coś wydusić z niego?? Bo jest taka sprawa że:
    Teraz na tym pilocie mam ok 150 metrów zasiegu. Ale w jadącym samochodzie brama nie chce mi sie otwierać z tej odległości bu :(.
    Dałoby sie jakoś wydusić coś jeszcze??

    Zrobilem półdipol dipol 1/2 długości anteny czyli wyszło 33 cm kabelek w góre i 33 cm kabelek w dól(uziemienie)

    Tak jest najlepiej czy lepiej z tego zrobić 1/4 długości fali??
    Dodam że nie zrobilęm tego na teleskopach tylko odizolowałem 33 cm z góry a do uziemiajaćego kabla przylutowałem 33 cm podobnego kabelka.
    Pozdrawiam

    1
  • #20 19 Kwi 2005 17:45
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Teraz sprawdz dlugosc z uwzglednieniem wspolczynnika skrocenia = 16,5 cm.
    Mozesz tez zmienic lokalizacje anteny: Np. zamontowac ja na plocie... Itp. itd.
    Generalnie nie licz na wiekszy zasieg, bo te 150 metrow to swiat i ludzie ;)
    Ale pokombinuj, czasami wystarczy oddalic antene od zelastwa (promiennik) i zasieg sie poprawi.
    Mozesz tez ten dipol umiescic w poziomie

    ----------ll----------

    antena l przeciwwaga

    ... i skierowac w pokazany sposob w strone z ktorej odpalasz brame.

    Wylozyles srodek folia aluminiowa ?

    0
  • #21 19 Kwi 2005 19:09
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    Jutro spróbuje już wylożyć aluminium środek.
    A czy zmniejszy sie zasięg jeśli promiennik owine taśmą izolacyjną, bo chce aby ładniej wyglądało. Zmiejszy sie zasieg wtedy czy nie?
    Pozdrawiam

    0
  • #22 19 Kwi 2005 19:45
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Nie zmniejszy sie - owijaj smialo...

    0
  • #23 19 Kwi 2005 22:48
    jareks91
    Poziom 21  

    ufff :( nie wiem czy to coś da...szczerze wątpie...Poza samochodem jak przelączam na powietrzu to zasieg jest łądny ale w samochodzie jest chyba taki jaki byl...nic ta antena nie pomogła :(...
    A dałoby sie jakoś pilot przerobić lub zrobić całkiem nowy ale żeby działał? Ten pilot musi wysyłać jakiś zakodowany sygnał czy jak?
    Pozdrawiam.

    1
  • #24 19 Kwi 2005 22:56
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Na focie widac koncowke mocy, ale po oznaczeniu nie wiem co to moze byc. Moze jakas madrzejsza glowa to namierzy i zasugeruje jakis mocniejszy zamiennik... Tylko ta bateryjka jest marna i pewnie bedzie trzeba ja dosc czesto zmieniac.

    Sprawdz z antena umieszczona w poziomie i skierowana w strone miejsca z ktorego otwierasz brame.

    2
  • #25 20 Kwi 2005 11:49
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    Zaekranowałem to, dałem do środka folie alumioniową tak jak to tłumaczyleś mi. Z anteną też napewno popróbuje ale musze to testować w samochodzie i wieczorem żebym zauważył migającą lampke.
    mase kabla antenowego i ekran aluminiowy podłączyłem do ujemniej nóżki kondensatora elektrolitycznego. - to chyba dobrze zrobiłem, bo inaczej nie mogłem sie zorientować gdzie jest masa.??
    Po rozkręceniu na sterowniku pisało, troche zamazanymi literkami:
    www.eldrim.cstnet.pl
    Czyli ten sterownik jest z tej firmy...tylko coś mi ta strona nie wchodzi??:( wchodzi wam?
    Pozdrawiam

    2
  • #26 20 Kwi 2005 14:19
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    33-300 Nowy Sącz

    ul: Franciszkańska 3

    tel: (18) 449-08-40

    fax: (18) 449-08-48


    www.eldrim.pl

    Ok - czekam na wyniki wieczornych testow ;)

    2
  • #27 20 Kwi 2005 18:31
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    Testy..niestety nie mogę dzis bo pada deszcz :(...
    Jednak niewierze , że to sie powiedzie, bo zaekranowałem wśrodku i nadal nędzny zasieg.
    Najlepiej byłoby aby wykonać nadajnik o wiele większej mocy!!. Np zrobić nadajnik, antene wyprowadziłbym na dole na przednim zderzaku, tak aby nie było widać no a nadajniczek abym uruchamiał przyciskiem w środku samochodu.
    Tylko jak zrobić całkiem nowy pilot samemu o 10 razy wiekszej mocy? Te standardowe mają moc 0,1mW
    Jakbym uzyskał 10mW czyli 100 razy zwiekszyć moc to bym już mniał wystarczający zasięg.
    Tutaj jest wiecej o tym pilocie:
    http://www.eldrim.pl/pages/pic4332k.htm

    Jak sie za to zabrać?
    Pozdrawiam

    0
  • #28 21 Kwi 2005 20:15
    jareks91
    Poziom 21  

    Witam,
    Zrobiłem testy i oto wyniki, które robilem siedząc w samochodzie:
    Bez jakiejkolwiek anteny 5-10 metrów.
    z anteną wewnątrz: 20 metrów.
    z anteną na zewnątrz: 23 metry.

    Dlatego nie wiele zwiększa sie zasięg jak dam tą zewnętrzną antene, różne układy próbowałem, i długości promiennika i nie ma rewelacji.

    Jedyne wyjście to wykonać pilot o mocy 100 razy wiekszej żeby miał 10mW a nie jak ten oryginalny 0,1mW.
    Tylko jak to wykonać? Za pomoc moge wynagrodzić punktami lub pienięźnie.
    Pozdrawiam

    0
  • #29 22 Kwi 2005 11:20
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Tak jak pisalem - jest tam tranzystor pracujacy jako 'koncowka mocy'. Niestety po oznaczeniach nic nie wywnioskowalem i nic mi nie mowia... Dlatego nic Ci w tej materii nie doradze.
    Mozna pomierzyc napiecie dochodzace do niego i sprobowac zamienic na inny...
    Niestety nie bawilem sie w 'tuning' pilotow do bram, wiec ewentualne sugestie pozostawie znawcom.

    0
  • #30 22 Kwi 2005 22:13
    Bulionik
    Poziom 12  

    wykonaj sobie antenke tak jak na zdjęciu !!
    i 33cm to ma mieć cała antena anie połówka jej !!

    czyli 16,5 relektor i 16,5 przeciwwaga!!
    a najlepiej odizoluj sobie 18cm i metodó prób i błędów sprawdzaj zasięg, i powoli delikatnie ją przycinaj !! po 2mm ale jak przekroczysz bariere to zasięg będzi eponownie spadał !!

    A zwiększanie mocy pilota niewiele da efektu bo , ograniczeniem jest wydajność zasilania, jak wsadzisz większy tranzystor to zacznie ci bateria padać co tydzień !!, montuj antene !!

    A i mase to też nei łap z - elektrolitu !! bo nie koniecznie jest to masa elektroniki !!

    zacznij od początku jej szukanie

    220V -> trafo ->12V -> 4diody lub mostek gretza -> + i minus wychodzi z niego i minus to masa

    3