Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

OPA549 działająca koncówka - kilka pytań

mario_34 16 Apr 2005 20:58 2121 14
Altium Designer Computer Controls
  • #1
    mario_34
    Level 12  
    z czystej chłopskiej ciekawości kupilem dwie kostki. Złożyłem testowy układ na pająka. Najpierw zrobił sie generator aż mi tuner przestał grać :) , po kilku eksperymentach dołożyłem na wejsciu 44p i pomiędzy Vo a in+ 270p. Przestał nadawać. Podłączylem do kompa (audigy) no i gra. Gdzies wcieło bas - podejrzewam ze układ ma małą impedancje wejsciową i trzeba dac coś jeszcze po drodze.
    Teraz pytanie - czy ktoś zrobił i uzywa na co dzień wzmacniacz na tych kostkach - na co trzeba zwrócić uwage przy składaniu tego. Dalem zasilanie plus minus 23 V - takie miałem trafo pod ręką, kondensatory 6800 mikro . Wrażenia z odsłuchu niezaspecjalne , przełączyłem kable do zwykłego Sony TA212 (prawie muzeum na chodzie) koncówka na tranzystorach - w brzmieniu bije tego opka na głowe.

    Jakieś wskazówki Panowie ???? Jaki układ dac na preamp do tego i jaka powinna być wydajność prądowa trafa. Z datasheta wyczytałem ze plus minus 30 V to optimum. Pisze ze 60 max. Może mu dołożyć troche :).

    Czy jednak lepiej opłaca sie złożyć koncówke na tranzystorach :)
  • Altium Designer Computer Controls
  • #2
    Masster
    Level 32  
    Ja używam na codzień takiego wzmacniacza. Nie uważam, że brakuje mu basu a wręcz przeciwnie. Schemat wzmacniacza i przedwzmacniacza to projekt referencyjny ze strony Texasa (parametry mi odpowiadają, podbicie basu na 30 Hz itp.). Fragment schematu w załączniku. Jest to fragment wzmacniacza audio sterowanego cyfrowo który właśnie projektuję jak skończę to opublikuję na elektrodzie. Wysterowany odpowiednio silnym sygnałem potrafi zatrząść meblami (kolumny mam nie najlepsze napewno nie nadrabiają za wzmacniacz).

    Z resztą był dość obszerny temat o układach OPA5xx poszukaj, jest tam nawet mój poprzedni projekt również na OPA594 niestety z kilkoma błędami.
  • #3
    mario_34
    Level 12  
    układ końcówki mam taki sam. Ale w tym ukladzie wzbudzał sie. Musialem dołozyc dwa kondensatory. A robiles to na płytce drukowanej ??? Może byś zamieścił projekt. A te druga kostke to sobie dokupie. Jakie dałes trafo ?? i jakie kondensatory zeby to grało w miarę uczciwie.
    Z tego schematu co widze to nie dałem tylko 10 mikro przy samych nogach, ale ważne jest jeszcze poprowadzenie masy, wiec moze w pająku to zbyt dobrze mi nie wyszło i dlatego sie wzbudzał....

    Czytałem tamten dłuuugi temat ale jakoś nie doszedłem do konkretnego wniosku :)
  • #4
    Masster
    Level 32  
    Projekt płytki umieściłem w tamtym temacie ale przydało by się wprowadzić tam ze dwie drobne zmiany poza tym jest ok i nie wzbudza się, nie brumi. Transformator dałem 200VA 2x 19V co mi dało 2x 26V po wyprostowaniu i filtrze. Kondensatory dałem 2x 15000 uF bo takie miałem pod ręką.

    A aktualny projekt z użyciem tych samych elementów nie jest jeszcze gotowy ale będzie się trochę różnił min tym, że wykorzystałem w przedwzmacniaczu OPA2134 a nie 2x OPA134. No i pełne cyfrowe sterowanie ale jak już pisałem nie zamieszczam póki co bo nie jest jeszcze gotowy.
  • #5
    mario_34
    Level 12  
    a to cierpliwie poczekam .... Mam jeden TA212 na chodzie, chce kupic drugi nawet uszkodzony i wstawić tam jakąs swoją radosną twórczość :). A dlatego ten że ładnie wygląda. Dla informacji

    http://www.allegro.pl/show_item.php?item=48088219

    tyle ze ma zdziargane napisy i tyle za niego nie dam .... Ja mam nizszy model ale z wyglądu nówka.

    A zaraz dam te 10 mikro i sprawdze. Tylko zastanawiam sie nad tym basem. Karta audigy z kompa ma sygnał potężny tylko gdzieś znika bas. Przy podłaczeniu do jakiegokolwiek innego wzmaka wszystko jest ok. Ale to napewno z powodu braku preampa. Dokleje jakis wtórnik emiterowy - chyba to sie tak nazywa ) i zobacze wtedy.
    Zastanawiałem sie równiez nad preampem na triodach , ciekawe jak by grała taka kostkowo lampowa hybryda....

    a teraz dopiero zauważyłem że dałeś 22k do masy na wejsciu , a ja mam 100k. Moze to tez ma do rzeczy z tym wzbudzaniem
  • Altium Designer Computer Controls
  • #6
    Masster
    Level 32  
    Moje rozwiązania raczej się Tobie nie przydadzą bo są podyktowane rodzajem obudowy jaką mam zamiar wykorzystać. Jest to obudowa od komputera typu slim (wysokość 7 cm, dwie nisze 3.5"). W jednej niszy VU metry a w drugiej panel kontrolny i klawiatura lokalna. Całość sterowana z pilota, ani jednego potencjometru analogowego. A więc raczej nie sprawdzi się w Twojej obudowie. Ale układ przedwzmacniacza jest dobry i podoba mi się jego brzmienie. Możesz spróbować nawet z innym wzmacniaczem operacyjnym (bo OPA jest chyba dość drogi) zostaw tylko filtry.
  • #7
    mario_34
    Level 12  
    jak narazie znalazłem tylko ULY7741 :). To chyba ma za słabe parametry. :)

    Jak narazie to zaskakuje mnie prostota tego układu. Kilka elementów i wzmachol. A juz zdążyłem małe zwarko zrobić. To cudo ma minus na obudowie w morde. A ja walnąłem radiator na mase :) :) W datashecie pisze no ale jak ktoś ślepy to w karty nie powinien grać bo pójdzie z torbami :). Dobrze ze włączylem "na cyk"

    A zapytam sie tak jeszcze przy okazji - a jak jest ze zniekształeniami tego układu ?. Bo teraz to mam dylemat. Albo składać końcówke całkowicie na dyskretnych elementach czy jednak pozostać przy tych opach i dokończyć układ wedlug niniejszego schematu.
  • #8
    Masster
    Level 32  
    Przy mocach rzędu 60W składanie wzmacniacza z elementów dyskretnych mija się z celem (no chyba, że już coś masz i chcesz to odrestaurować). Co do zniekształceń to nie wiem jakie są bo nie mam miernika ale jak skończę i wykonam projekt to zaniosę go na uczelnię i pomierzę zarówno moc jak i zniekształcenia. Z tego co zauważyłem to trochę dziwnie brzmią wysokie tony ale to może być związane z tym, że teraz jest to coś w rodzaju pająka krzyżaka. Wzmacniacz ze starego projektu + prototyp sterowania cyfrowego. A za źródło dźwięku robi komputer z winampem co też nie jest bez znaczenia.
  • #9
    mario_34
    Level 12  
    a wiesz co - to coś jest w tych naszych porównaniach - przyszedł kumpel - pusciłem mu tego opa - powiedział ze soprany jakoś mu nie leżą. Ja jakos tego nie usłyszałem ale po odsluchaniu tego samego utworu na Radmorze (nie pamiętam oznaczenia) to też mi ten sopran podpadł. U mnie za zrodlo sygnału robi Foobar plus sterowniki KX plus aktywny interfejs ASIO i tylko lepsze przewaznie mp3 od 192 wzwyz bitrate
  • #10
    Masster
    Level 32  
    Zniekształcenia w wysokich częstotliwościach są najprawdopodobniej związane z prędkością wzmacniacza która dla OPA549 wynosi zaledwie 9V/µs niestety nie bardzo wiem jak to przełożyć na maksymalną częstotliwość pracy ale OPA134 ma 20 V/µs...
  • #11
    mario_34
    Level 12  
    mi sie wydaje ze robi sie jakies podwzbudzanie jeszcze i sygnał akustyczny jest otoczony jakims towarzystwem którego nie słychać. Ale to juz za pozno na eksperymenty bo mnie sąsiedzi podadzą tam gdzie trzeba. Jutro najnormalniej podłącze oscyloskop i zobacze (jeśli cos zobacze w ogóle), przedtem jeszcze trzeba zmajstrować jakieś sztuczne obciążenie bo wątpie zeby gwizdek wytrzymał z generatora (chyba wyparuje). W kazdym razie pozostańmy w kontakcie i jakos wspólnie moze cos sensownego sie zmastruje.

    Dodano po 3 [godziny] 56 [minuty]:

    a zauważyłem ciekawą rzecz , przy niepodłączonym obciążeniu napięcie na wyjsciu jest 4V. Jakos od zawsze mi sie wydawało ze na wyjsciu końcówki zasilanej symetrycznie ma byc zero lub koło zera. Co mogłem spitolić. Nic mi do głowy nie przychodzi. Który element by równoważył układ ??? Zasilanie oczywiście jest równiutko po 24,5 bo sprawdzałem.

    Te oporniki 22k do masy i 22 k ten wyzej muszą być w miarę równe, mam zero juz na wyjsciu.

    Dodałem wtórnik emiterowy (jakis tranzystor , 10 k z emitera do masy, po 100 k baza-masa i baza kolektor ) no i jak na taką pajeczyne to teraz gra super.

    W opku dalem na wyjciu 10 om zamiast 1 k w szereg z tym 220n, małe elektrolity po 10mikro przy samych nogach. Na wejsciu za kondensatorem 270 p do masy. Przestał sie wzbudzać i nie podbarwia (tak mi sie wydaje) Troche pozniej przygrzeje troche i poslucham , troche za rano jest teraz :)
    Pojawił sie fajny głęboki bas. Zobaczymy jak bedzie na mocniejszym sluchaniu
  • #12
    mario_34
    Level 12  
    nic dzisiaj nie piłem - mój post był w dziale audio a znalazł sie tu. Mieliście jakąś awarie .......

    więc tak - gra to bardzo ładnie, w takim ukladzie jak na schemacie jest ładny głeboki bas. Moc nie jest porażająca, na moje ucho 15W góra, nie mierzyłem, ale dzwiek jest krystalicznie czysty. Wejscie podłaczone od razu do karty muzycznej w kompie bez zadnych elementow. Przy sciszonym suwaku miksera w kompie idealna cisza. Jesli ktos nie ma super wymagan co do mocy układu to jest to super zastosowanie. Mi dzwiek tego opa sie bardzo podoba. Kompakt puszczony przez wejscie cyfrowe w audigy i potem na opa gra bardzo czysto (jak na moje drewniane ucho).

    Mozna pokusic sie o jakis lepszy preamp, ale w zastosowaniu do kompa nie ma potrzeby - regulacje i tak są w karcie.

    Kondensator dorysowany pozniej czarną linią ma 100 mikro/16V. Bez niego układ lekko "bekał"

    Kondensatory 220n i 2,2 mikro odsprzegajace dac najlepiej przy samych nogach. Przejechalem sie na tym i sie dlugo zastanawialem czemu układ pierdzi (dosłownie) chociaz kawałek dalej na przewodach miałem 6800 mikro.
    Zasilacz nie jest narysowany, dałem mostek w "kostce" i dwa razy 6800 mikro/50V. Trafo pozyczone od kumpla z Radmora 5102
  • #13
    dj.mach
    Level 17  
    WItam,wiecie moze jakie tam sa Orginalne koncówki mocy wtym Sony Ta212 czy je mozna jeszcze dostać albo jakie zmaienniki
  • #14
    powa
    Level 16  
    OPA549 lubi kondensatory 1000uF a nie 10uF, czy podobne pojemności. Z mojego doświadczenia wynika, że jeśi jest 2x1000uF i 2x100nF bardzo blisko scalaka, to jest v. dobrze. Pomimo kilku wzmaków stereo i do suba nigdy mnie sie nic nie wzbudziło, dźwięk się podobał wszystkim. I to jest zasada która chyba rzy każdej tego typu kostce się sprawdza.

    Używam konfiguracji typu gainclone, czyli takiej samej jak na obrazku masstera, kilka było odwracających konstrukcji takoż.

    można w szereg z rezystorem 1K(R17 u góry) dać kanarka 68-100uF do masy. tak dla bezpieczenstwa.

    Mnie sie OPA549 bardzo podoba. zwłaszcza w subach. potrafi pokopać się z głośnikiem. :lol:

    robiliśmy kiedyś testy wzmaków do subów: mój mostek DRV134((c)by kociątko)na OPA549 vs TDA jakieś(nie znam się na nich) vs LM4780. Muszę powiedzieć, że przy tej samej mocy i tym samym głośniku najsłabiej wyszło TDA. A LM i OPA odkręcaliśmy do czasu jak LMa szlag trafił. :lol:

    OPA549 żońdzi.