logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alan 38 - parametry teleskopowej anteny 137 cm i jej cewki

mammut 05 Sty 2015 20:57 2703 6
REKLAMA
  • #1 14296631
    mammut
    Poziom 11  
    Cześć.

    Trzy tematy
    1. Mam Alana 38 z dwiema antenami. Oryginalną 26 cm i hyflexem27. Na elektrodzie znalazłem jeszcze informację o teleskopowej 137cm. Ale poza długością nie udało mi się nic więcej znaleźć. Szukam informacji o jej dokładnych parametrach - ilość zwojów i wymiary cewki, oraz umiejscowienie cewki na antenie. Najdłuższa antena teleskopowa na 27Mhz jaką udało mi znaleźć, ma 69cm, a z opisów testów które znalazłem, wynika że daje mniejszy zasięg niż hyflex. Antena 137cm, wg opisów które znalazłem jest od hyflexa sporo lepsza. Jeśli ktoś ma oryginalną, starą alanowską antenę - będę bardzo wdzięczny za informację. Kupić sam teleskop np 140cm nie problem - ale mam problem z cewką.

    2. Znalazłem na sieci informację że można użyć, anteny z ręczniaka jako pseudo-bazowej. Tzn. Podłączyć ją na przedłużaczu z koncentryka i wystawić na kiju przez okno. Czy ktoś testował takie rozwiązanie? Wydaje mi się że w takiej konfiguracji, antena powinna mieć jakąś przeciwwagę. Jeśli wystarczy sam uziom, byłoby to dla mnie wygodne rozwiązanie. Najczęściej siedzę w warsztacie w piwnicy, a tam nawet hyflex ma kiepski zasięg. ;-)

    3. Znalazłem jeszcze taką antenę http://www.anteny.antonpolska.pl/antena_cb_GPS_27.htm . I tu mam zagwozdkę. Jak to w ogóle działa. Nie ma przeciwwag, a cewkę ma w połowie. Czy to znaczy że antena składa się z dwóch promienników (góra i dół) a między to wpięta jest cewka? Czy ktoś coś takiego konstruował może?

    Pozdrawiam i z góry dziękuje jeśli ktoś pomoże.

    Marcin
  • REKLAMA
  • #2 14297794
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Ad 3.
    Z opisu w linku:
    "Antena jest zwarta dla prądu stałego i posiada stroik w celu wybrania częstotliwości w paśmie 26 - 28 MHz"
    wyraźnie wynika, że antena ma cewkę dopasowującą również w podstawie /osłoniętą czarną obudową i element do dostrojenia/. Cewka w połowie anteny skraca fizycznie jej wymiar promiennika.
    Ta ANT nie potrzebuje przeciwwag. Im dalej umieszczona od przeszkód np. ściany budynku, tym lepsza charakterystyka dookólna,
    Marek
  • REKLAMA
  • #3 14297908
    pawel01
    Poziom 24  
    Ja sobie przerobiłem antenę od polskiego radiotelefonu Echo 4. Długość tej anteny to około 140 cm. Cewkę zrobiłem z kołka rozporowego do montażu styropianu na ścianę. Kołek ten ma średnice 7 mm i nawinąłem na nim 10 zwojów drutu miedzianego o średnicy 1mm. Antena na analizatorze stroi się na kanale 20 SWR 1.1 a na krańcach pasma około 1,4. Po zastosowaniu tej anteny radio od razu więcej słyszy, udało mi sie nim z ta anteną nawiązać łączność na 10 km ze stacją mobil-ową w terenie wiejskim czyli lekko zabudowanym.
  • #4 14313056
    mammut
    Poziom 11  
    SP8JUX napisał:
    Ad 3.
    Z opisu w linku:
    "Antena jest zwarta dla prądu stałego i posiada stroik w celu wybrania częstotliwości w paśmie 26 - 28 MHz"
    wyraźnie wynika, że antena ma cewkę dopasowującą również w podstawie /osłoniętą czarną obudową i element do dostrojenia/. Cewka w połowie anteny skraca fizycznie jej wymiar promiennika.
    Ta ANT nie potrzebuje przeciwwag. Im dalej umieszczona od przeszkód np. ściany budynku, tym lepsza charakterystyka dookólna,
    Marek


    Hej.
    Zacząłem drążyć temat, bo ta antena wygląda dość atrakcyjnie. Krótka i nie potrzebuje przeciwwagi. Spróbuję taką zrobić.
    Zakładam że na dole anteny jest zamontowana 'standardowa' cewka z projektu który często się na elektrodzie przewija (10 zwojów, odczep na 3 itd).
    Nie potrafię nigdzie znaleźć metody jak policzyć cewkę środkową. Dwa programy które znalazłem vertical i jakiś rosyjskojęzyczny excell liczą cewki skracające ale dla anten ?fali. A dla ? żadnych wzorów nie znalazłem.
    Proszę o podpowiedzi, gdzie szukać lub pod jakimi słowami kluczowymi - rosyjskie i angielskie strony w pełni akceptowalne.
  • REKLAMA
  • #5 14313125
    SITO79
    Poziom 27  
    mammut napisał:
    Dwa programy które znalazłem vertical i jakiś rosyjkojęzyczny excell liczą cewki skracające ale dla anten ¼fali. A dla ½ żadnych wzorów nie znalazłem.


    I nie znajdziesz.
    Wszystko co krótsze od fizycznej długości 1/4λ da się "elektrycznie" podciągnąć jedynie do długości falowej 1/4λ.
    Nie zrobisz z metrowego promiennika anteny 1/2 czy 5/8 na pasmo CB, bo to po prostu jest niemożliwe.
    Jak dopiero zaczynasz drążyć temat, to proponuje się nieco zagłębić i spróbować znaleźć podobne bzdury na opakowaniach anten na poważniejsze pasma.
    Łatwo nie będzie, bo te czary dotyczą tylko magicznego pasma 27MHz.

    Odnośnie tematu, to z 15 lat temu odkryłem "drobne oszustwo" w takiej antenie teleskopowej dedykowanej do alana 38 (zaznaczam, nie mam pojęcia kto był producentem tej konstrukcji)
    Otóż, ów producent na środkowy element teleskopa, nasunął obudowę z ceweczką, którą to oczywiście przylutował do elementu w obu punktach, jednak element znajdujący się we wnętrzu karkasu nie został przecięty. W związku z tym, cewka niczego nie wydłużała, była po prostu drutem nawiniętym wokół promiennika.
    Antena o dziwo pracowała znacznie sprawniej, niż standardowa tzw."gumówka" SWR tego wszystkiego pewnie był kosmiczny, a może nie do końca tak było, bo końcówki mocy w tych radiach nie padały jak muchy.
    27MHz wymaga już w miarę solidnej przeciwwagi której samo radio czy nawet sprzężenie pojemnościowe z ręką operatora nie zapewnia, więc kto wie co mógł pokazywać pomiar takiego zestawu?

    Jeśli koniecznie chcesz coś dłuższego to policz sobie antenę według wzoru z kalkulatorów które znalazłeś, ale polecam zrobić próby z podłączaniem dodatkowej przeciwwagi w postaci przewodu 2.7m nawet dla tej krótkiej anteny. Do celów warsztatowych polecam dipola z drutu czy linki miedzianej, żadnych cewek czy konieczności mozolnego strojenia.
  • #6 14315252
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Radzę podchodzić z rezerwą do wyrobów firmy ANTON. Swego czasu kupiłem antenę 1/4 fali na pasmo VHF 144-146MHz (za ponad 120zł) i tylko SWR był OK. Sama antena spisywała się gorzej niż wywalony za okno kawał drutu.
    Być może teraz się zdążyli "wyrobić" i nie robią takiej jak kiedyś kaszany.

    Na aukcjach sporo jest anten teleskopowych z różnymi wtykami. To jest najlepsze rozwiązanie.
  • REKLAMA
  • #7 14316090
    mammut
    Poziom 11  
    [quote="SITO79"]
    mammut napisał:

    Jak dopiero zaczynasz drążyć temat, to proponuje się nieco zagłębić i spróbować znaleźć podobne bzdury na opakowaniach anten na poważniejsze pasma.
    Łatwo nie będzie, bo te czary dotyczą tylko magicznego pasma 27MHz.


    To akurat jest proste "Dostatecznie zaawansowana wiedza, niczym nie różni się od magii". Jest tyle różnych i często bardzo dziwnych typów anten, że trzeba być fachowcem żeby wyłapać czy to ściema czy nie. Proste, skręcane, cewki na górze na dole i z boku. Ekstremum jak dla mnie to anteny fraktalne.
    Im więcej człowiek wie - tym mniej się daje nabrać. Osoby które pokończyły kursy i/lub zdały egzaminy - wiedzą więcej niż przeciętny zjadacz chleba.
    Skoro jak napisałeś - nie da się rozciągnąć cewką anteny <1/4 do długości 1/2 zacząłem szukać czego innego.
    I znalazłem. Nazywa sie to wirtualna masa. I jest zrobione na transformatorze którego jedno uzwojenie udaje przeciwwagę. Niby pięknie - tylko to dodatkowe uzwojenie zjada większość sygnału.
    W sprzedaży funkcjonuje to jako antena bezmasowa / jachtowa/ motocyklowa / kamperowa. Znalazłem praktyczne testy na jednym z forów. Anteny o tej prawie tej samej długości, w kontakcie z tą samą bazą i z tych samych nadajników. Masowa dawala 7S a bezmasowa 3S - czyli 64 razy mniej. Nie warto się tym bawić.

    Na razie zrobiłem test z tym hyflexem co mam. Zrobiłem przedłużacz z koncentryka i wystawiłem antenę nad dach garażu. 1.5 m od dachu, 4.5m licząc od ziemi. Przeciwwagi nie robiłem. W ziemi zakopałem starą felgę 15" z podłączonym przewodem uziemiającym. Przewód uziemiający podpięty jest do radia - do tej płytki z tyłu.
    I radio ożyło. Taki sam efekt jak stoi się na dużym pustym polu. Praktycznie na każdym kanale coś słychać :-) Tyle że najczęściej po włosku lub po rosyjsku.

    Następną będę robił 1/4 fali z przeciwwagami - opisów na elektrodzie jest dość,
    a jak wykorzystam garaż i ten maszt co mam - to w zasadzie niewiele więcej potrzebuje.

    Dziękuje za wszystkie odpowiedzi, wątek zamykam.
REKLAMA