Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Antena zewnętrzna do ALANa 42 multi

marcin101010 29 Nov 2007 19:36 3486 29
  • #1
    marcin101010
    Level 13  
    Witam.
    Kilka dni temu kupiłem używanego Alana 42 ze anteną przenośną 52 cm.
    Chciałbym podłączyć go do anteny zewnętrznej ale nie wiem jakiej i najchętniej zrobił bym ją sam bo to duża przyjemniejsze niż kupić nową .
    Dodam jeszcze że mieszkam na parterze i antena może być umieszczona około 3,5m na ziemią myśle żę sąsiedzi nic nie powiedzą jak będzie miała 2 m długości.
    Pozdrawiam
  • #2
    January
    Level 12  
    Witam.
    Ale sąsiedzi zaczną coś mówić, jak zaczniesz nadawać z anteny, której promiennik biegnie równolegle do ściany domu (bloku?). Poza tym nie możesz liczyć na rozsądny WFS przy tak zainstalowanej antenie. Radzę więc wywędrować z anteną na dach - same korzyści z tego płyną. A sąsiedzi raczej nic nie powiedzą na kabel biegnący za oknami. I na początek możesz się - moim zdaniem - pobawić z zakupioną anteną. Co zaś do zbudowania własnej anteny - może 1/4 λ ? Pozdrawiam.
  • #3
    marcin101010
    Level 13  
    Ok.
    Myślałem o dachu ale jak długi może być przewód od anteny.
    Myślałem o zakupie http://www.allegro.pl/item270908603_cb_reflektometr_swr_meter_farun_wysoki_model.html.
    Czy mając to urządzenie można zacząć budować anteny.

    Myśląc o montażu anteny przy oknie miałęm o antenę http://www.allegro.pl/item276582701_antena_cb_farun_far1500_tanio_gwarancja_vat_.html

    Dodano po 16 [minuty]:

    Zastanawia mnie jedna rzecz w antenach gdzie stosuje sie cewkę nie występują przeciw wagi dlaczego
  • #4
    deixmen
    Level 14  
    Cytat
    Myślałem o dachu ale jak długi może być przewód od anteny.

    Odp.Krotność 1/4fali ok.2.75m

    Dodano po 7 [minuty]:

    Cytat:Czy mając to urządzenie można zacząć budować anteny.

    odp:reflektometr służy do sprawdzania zestrojenia anteny,dopasowania -zestrojenia anteny a kablem
    ale przede wszystkim do dopasowania kabla z wejściem
    radyjka.Między innymi po to żeby nie skopcić końcówek mocy.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Cytat: Zastanawia mnie jedna rzecz w antenach gdzie stosuje sie cewkę nie występują przeciw wagi dlaczego

    odp:nie występują w samochodowych.na łodziach a to
    z tego powodu że rolę przeciwagi spełnia masa pojazdu i za względów czysto technicznych.
  • #5
    User removed account
    User removed account  
  • #6
    marcin101010
    Level 13  
    Z tego co mówicie to do anten samochodowych nalezy zaadaptować przeciwwagi jeżeli chce się jej używać jak stacjonarnej. czy tak??
  • #8
    marcin101010
    Level 13  
    Może troche kombinuje ale jak by sprubować taką antenkę :
    "11m to długość fali
    5,5m to półfali
    2,75m to ćwierć fali"

    2,75m drut np: miedź 2,5mm lub 1,5mm nawinąć na rurkę np grubośći 10mm.
    Jak wyglądała by jakość tej antenki.
    Proszę o szczerość
  • #9
    SITO79
    Level 27  
    najprościej i najtaniej wykonać antenę dipol 1/2λ ,wykonaną z dwuch kawałków przewodu miedzianego o długościach 2x265cm.
    jak wykonasz ją poprawnie,to powinna działać sporo lepiej ,niż ta którą posiadasz.
    wpisz w "szukaj" co cię interesuje,o takich prostych antenach było sporo tematów.
  • #11
    uken
    Level 12  
    do jednego kawalka np.z lewej strony podlaczasz goracy a do prawej strony mase.
    pozdrawiam Łukasz sq3jpx
  • #12
    marcin101010
    Level 13  
    Dzięki
    A jak powinna być usytułowana antena w poziomie czy w pionie jeżeli w poziomie to jak wysoko np od chchy bloku 4 cztero piętrowego
  • #13
    uken
    Level 12  
    ogolnie do cb radia wykorzystuje sie anteny pionowe a jezeli chodzi o taki dipol to radzilbym zawiesic w poziomie np.miedzy drzewami
  • #14
    marcin101010
    Level 13  
    Uken-- nie pomagasz mi
    To może weż jak wygląda dipolo z dwóch kawłków 265 cm i czemu ktoś go polecił
  • #15
    uken
    Level 12  
    wiem bo sam posiadam taka na pasmo 80m(2x19.5m) z tym,ze na kf-ie wiekszosc ludzi uzywa anten poziomych.na cb-radio radzilbym jednak zamontowac jakas pionowa antene.Ta antena co wczesniej w poscie pisales chyba farun at1500 jest to kopia lemma at 1500.montujesz ja na kawalku blachy i przykrecasz do masztu na dachu i powinna smigac dobrze.Sam mam podobna zamontowana na parapecie i jestem z niej zadowolony.radzilbym przed nadawaniem sprawdzic swr reflektometrem i ewentualnie dostroic.pozdrawiam
  • #16
    marcin101010
    Level 13  
    A na którym piętrze mieszkasz bo ja naj chętniej bym też postawił na parapecie
  • #17
    uken
    Level 12  
    Ja mieszkam na parterze,Jestem zasloniety dookola wiezowcami.Ogolnie bez rewelacji.Ale na lacznosci lokalne z kolegami wystarcza ;)
  • #18
    marcin101010
    Level 13  
    Kolego :)
    To tak jak ja.
    Czyli do antenki samochodowej w/w kałał blachy jako przeciw wagę??
    Możesz ten fakt jakoś opisać. Bo msz rozwiązanie które idealnie pasuje do mojej sytuacji.
    :)
  • #19
    SITO79
    Level 27  
    marcin. masz tu fotki które rozwieją wątpliwości co i gdzie podłączyć.
    jeśli masz ochotę,możesz w późniejszym czasie dorobić symetryzator 1:1,ale myślę,że ta wersja na początek wystrczy,a w miare jedzenia apetyt urośnie i nie będziesz już kombinował,tylko postawisz na dachu pionową antenę stacionarną.

    tego dipola polecam powiesić za pomoca linki z tworzywa sztucznego,do wieszania bielizny i starać się aby jednak dipol był w pionie,lub pod niewielkim kątem.
    powieszenie go w poziomie osłabi sygnały korespondentów,ponieważ oni bedą nadawać z anten pionowych,a ty z poziomej,czyli będzie niezgodność polaryzacji.
  • #20
    marcin101010
    Level 13  
    sito dzięki za pomoc ale chyba i tak cos czuje musze wybrać sie do spółdzielni i procić o zgode na motaż anteny

    Dodano po 35 [sekundy]:

    na dachu oczywićcie

    Dodano po 8 [minuty]:

    Mam jeszcze jedno pytanie??
    na zdjęciu jest wszystko opisane
    antena samochodowa
  • #21
    SP5ANJ
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    deixmen
    Myślałem o dachu ale jak długi może być przewód od anteny.

    Quote:
    Odp.Krotność 1/4fali ok.2.75m


    deixmen Pomyśl nim napiszesz.

    Kolega pyta o kabel zasilający NIE symetryczny , a nie o długość fizyczną samego promiennika anteny.

    Długość kabla koncentrycznego jest taka , że :
    dla zachowania impedancji falowej na wejściu i wyjściu tegoz kabla to tak jak zachowanie ze wzoru : λ/2*k = długość kabla koncentrycznego.
    λ to = około 300tys./km na 1/sek.
    k to = współczynnik skrócenia samego kabla . I tak :dla kabla koncentrycznego z pełną izolacją =k=0,66λ a dla z pianką k=0,83λ.

    Pamiętać należy , że ZAWSZE w kablu koncentrycznym (ze względu na jego konstrukcję) współczynnik skrócenia jest zawsze mniejszy niż dla "promiennika" samej anteny, która jest w powietrzu (czyli Er=1).

    Natomiast dla transformowania impedancji z ZΩ na Z1Ω należy zastosować ¼λ*k.

    Powodzenia.
  • #22
    SITO79
    Level 27  
    możesz pokombinować sobie z taką podstawką z przeciwwagami.
    pod jakim kątem będą te przeciwwagi,to już dobierzesz doświadczalnie,starając się uzyskać jak najmniejszy SWR.
    myślę,że masz świadomość,że stawiając antenę samochodową w warunkach domowych,należy jej zastosować przeciwwagi,które swoimi wymiarami będą symulować karoserię samochodu.
    przeciwwagi o długości około 1.3m powinny sprawić,że antena będzie chciała się zestroić.

    ile metrów kabla będziesz potrzebował,aby zasilić tą antenę?
    jeśli sporo,to może się okazać,że na takiej samochodówce niewiele usłyszysz.tłumienie kabla pochłonie sporą część sygnału jaki będzie docierał do anteny,a w radiu będzie słychać więcej szumu niz rozmów.
  • #23
    marcin101010
    Level 13  
    Długie te przciw wagi można je skrócić trochę tworząc cewkę gdzieś na początku rdzenia
    I jak zmierzyć impedancje anteny przy częstotliwości 27Mhz domowymi sposobami bo powinna mieć 50 Ohma
    Gdy podczas pomiaru SWR bedzie wynosił 1,1 , 1,2 to czy można uznać że antena jest dobrze popasowana i zestrojona.
  • #24
    SITO79
    Level 27  
    antenowe 50Ω to oporność falowa,nie da sie tego zmierzyć.

    nie musisz się tym przejmować,bo będziesz stosował antenę fabryczną,zrobiona na to pasmo,wiec antena raczej na 100% będzie w rezonansie,trzeba tylko zadbać o dopasowanie SWR i ten pomiar w zupełności wystarczy. SWR 1.1 czy 1.2 to ideał :D ,jak będzie odczyt w granicach do 2.0,to też ujdzie i należy starać się aby nie było więcej niż te 2.0.
    przeciwwagi wcale nie są takie długie,jak okaże się ,że mozesz je odgiąć w dół,to będzie to nawet fajnie wyglądać.
    kiedyś miałem taką fajną książkę o antenach CB i tam była antena GP 1/4λ ze skracanym promiennikiem,autor wyraźnie napisał,że jeśli zastosujemy również krótsze przeciwwagi,to należy je tak samo jak promiennik,doprowadzić do rezonansu 1/4λ.
    innymi słowy mówiąc,tak jak na rysunku powinieneś zastosować cewki do przeciwwag,a ideałem by było ,aby przeciwwagami stały sie takie same anteny,jak ta która będzie promiennikiem,tyle,że oczywiście zmostkowane z masą.
    jest to oczywiście nieopłacalne. i dlatego lepiej,a napewno taniej, będzie próbować dać takiej antenie przeciwwagi z pręta stalowego,czy rurek aluminiowych o długości 1/8λ czyli 130cm,podobnie zresztą jak to ma miejsce w niemal wszystkich antenach stacionarnych 5/8λ
  • #25
    marcin101010
    Level 13  
    Mówisz 1/8 czyli 130 cm przeciw wagi ale ja bym dał tylko 30 cm a 100 cm owinął bym wokół rurki np 8mm czyli 25mm 1-owód 1000mm /25mm =40 zwojów.
    Zrobione z druta miedzianego żeby się łatwo modelowało. Potem wymyśle jakąś obudowe na przeciwagę .
    Jak to widzisz??
  • #26
    SITO79
    Level 27  
    cewkę indukcyjną do anteny liczy się inaczej.
    te 30cm króciaki jeśli już,to powinieneś doprowadzić do rezonansu 1/4λ
    myślę,że kombinowanie tak krótkich przeciwwag nie przyniesie pożądanego efektu.
    znacznie lepiej będzie zasymulować takiej antenie przeciwwagi o fizycznych długościach przypominających wymiarami nadwozie małego samochodu takiego jak popularny fiacik 126p czy cinquecento.
    ja gdybym to robił,to mniej więcej wyglądało by to jak na rys.

    qrcze sam chyba wyciągnę z garażu moją AT1700 dam jej przeciwwagi o długości 1m i zobaczę jak to się zestroi,bo nigdy nie ćwiczyłem takich półśrodków jako antena CB.
    miałem to szczęscie i pozwolenie na instalowanie stacionarnych anten na bloku.
  • #27
    marcin101010
    Level 13  
    Ale jeżeli by wyliczył lepiej takę cewkę i podasował taką przeciw wagę do 1/8 135cm to powinno być ok.
    Jak dokłądnie wylicza sie cewki do anten, może masz jakieś pdf o falach antenach itp. to bym poczytał.
  • #28
    SITO79
    Level 27  
    marcinie pierwszy dający się zestroić rezonans,to 1/4λ i wszystko co krótsze od 1/4 należy za pomocą cewki indukcyjnej doprowadzić do tego rezonansu.
    pisząc o 1/8 czyli o długości około 135cm ,miałem na myśli nie rezonans do którego nalezy doprowadzić krótsze promienniki tylko minimalną długość przeciwwagi,przy której ta mobilowa antena powinna się zestroić i w miarę poprawnie pracować.

    dlaczego koniecznie chcesz zastosować krótkie przeciwwagi?

    jako lektóre polecm http://winntbg.bg.agh.edu.pl/skrypty2/0067/ od strony 901 jest o antenach .co prawda na nieco inne częstotliwości,ale zasady obowiązują te same.
    również w poradniku antenowym autorstwa SP2MBE jest nieco o antenach dla pasma CB.
  • #29
    marcin101010
    Level 13  
    Antenkę mobilną 1,5m należy rozpatrywać jako 1/4 λ to jest 265cm
    a przeciw waga może być o 1/8λ czyli 130cm. czy tak??
    Próbuje coś wykombinowac bo u mnie w Słupsku na ścianie bloku widziałem antenę gdzieś około 1,5 do 2m i miała krótkie przeciw wagi .
    Patrząc analogicznie natemat wygłużania promiennika za pomocą cewek zastanawiam się czy można zastosować tą samą metodę do przeciwwagi.
    Dołączam rysunek czy taka wersja z cewką w przeciwwagach jest możliwa.
    :?: