logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ultradźwiękowy odstraszacz psów - jaki głośnik

piotrek5001 14 Maj 2005 11:59 42050 23
REKLAMA
  • #1 1491468
    piotrek5001
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 26
    Ocena: 22
    Witam!
    Zbudowałem sobie układ ze schematu znalezionego na Elektrodzie. Jest to generator ultradźwięków do odstaszania psów. Oto schemat:

    Ultradźwiękowy odstraszacz psów - jaki głośnik

    Moje pytanie brzmi:
    Jaki głośnij powinieniem wstawić, żeby układ skutecznie działał na psy? Myślę, że układ wykonałem poprawnie, gdyż na oscyloskopie mam przebieg zbliżony do prostokąta. Czy drgania głośnika przy tej częstotliwośći powinny być wyczuwalne palcem?

    I jeszcze jedno. Czy to normalne, że TDA2030 w tym układzie grzeje się?

    Bardzo proszę o szybką odpowiedź.
    Pozdrawiam i z góry dziękuję.

    P.S.
    Układ mam zbudowany według schematu za wyjątkiem zasilacza. Do zailania używam stabiliowanego 12V/500mA. W przyszłości jak układ będzie skuteczny zamieżam zasilać go z akumulatora.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 1491735
    Elektrooonik
    Poziom 29  
    Posty: 1212
    Pomógł: 127
    Ocena: 83
    Przedewszystkim ważne jest pasmo przenoszenia i sprawnośc przetwarzania dostarczonej energi elektrycznej na fale akustyczną. Zwykły głośnik sobie nie poradzi, potrzebny jest specjalny przetwornik, który ma częstotliwośc rezonansową w pasmie ultradźwięków np taki
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic170475.html

    Cytat:
    Czy drgania głośnika przy tej częstotliwośći powinny być wyczuwalne palcem?

    Przy tej częstotliowści nie masz szans wyczuć drgań palcem.
  • #3 1491785
    piotrek5001
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 26
    Ocena: 22
    Dzięki. Może ktoś robił taki odstraszacz psów z tego schematu i mu działało? Jak tak to na jakim głośniku?
  • #4 1499086
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49006
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4241
    Można stosować przetwornik piezoelektryczny, jak dostroi się układ do rezonansu;
    bliskie ultradźwięki może przenieść jakiś głośnik wysokotonowy - można by
    sprawdzić w katalogu, i to chyba najlepiej zapytać w sklepie, gdzie zamierzasz
    go kupić, sprawdzić gdzie indziej, i wtedy kupować; w zasadzie pasmo akustyczne
    jest do 20kHz, praktycznie powyżej 16kHz ucho już prawie nie słyszy, ale
    do sprzętu Hi-Fi czasem stosuje się głośniki, które działają do 25-30kHz.
    Twój układ wytwarza raczej bliskie ultradźwięki - zresztą sprawdzałeś
    na oscyloskopie, więc najlepiej wiesz, jaka jest częstotliwość...
  • #5 1499723
    piotrek5001
    Poziom 24  
    Posty: 913
    Pomógł: 26
    Ocena: 22
    Owszem, układ wytwarza bliskie ultradźwięki. Nawet w opisie urządzenia [tam gdzie znalazłem chemat] pisało, że nadaje się głośnik wysokotonowy przenoszący częstotliwości lekko ponad pasmo akustyczne. Tak zrobię.

    Czekam jeszcze na opinie osób, które robiły taki układ i na jakim głośniku działał najlepiej?
  • REKLAMA
  • #6 1523524
    MALARWAL
    Poziom 12  
    Posty: 5
    Pomógł: 1
    Na elektrodzie jest także inny schemat , dający 40 kHz z przetwornikem ultradźwiekowym , może przerób ten co już zrobiłeś tak żeby dawał 40 kHz ( bo taka jest częstotliwość rezonansowa przetwornika ) , a na wyjściu daj transformator podwyższający napięcie i głośnik piezoelektryczny lub właśnie przetwornik ultradźwiękowy , taki od czujek alarmowych , w TME sprzedają takie przetworniki ( 16mm średnica napięcie max 120V p-p )
    moj pies strasznie tego nie lubi , już go oduczyłem deptać trawnik , a szkolenie nadal trwa .
  • #7 1523569
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49006
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4241
    Częstotliwość rezonansowa 40kHz? coś podejrzanie dużo, rezonans 1s na pewno jest poniżej 4kHz, a nie 40;
    dla uzyskania dobrej skuteczności trzeba dostroić się do rezonansu, który można rozpoznać po poborze mocy;
    działanie takiego przetwornika mocno zależy od zamocowania blaszki - łatwo można stłumić dźwięk.
  • #8 1532718
    radiomechanik
    Poziom 23  
    Posty: 787
    Pomógł: 18
    Ocena: 57
    co do grzania się układu - to norma - oddaje swoje waty już na kilohercach - co najwyżej można pomęczyć się i posprawdzać w aplikacjach jakie elementy dobrać tak aby zoptymalizować pracę wzmacniacza w tym paśmie, osobiście to bym odradzał używanie tanich przetworników piezoelektrycznych (4zł do 8zł z dodatkową membraną ) długo nie wytrzymają tej częstotliwości - idealnie do tego nadają się adiofilskie głośniki wstęgowe - mierzalne pasmo przenoszenia - gwarantowane -3dB - wynosi do 50 kHz - ale kosztują odpowiednio ... 400 do 800 zł np firmy Visaton ... ale myślę że to już byłby przerost formy nad treścią :-)
  • #9 1532792
    Mol
    Poziom 31  
    Posty: 1168
    Pomógł: 152
    Ocena: 103
    Pilot na ultradzwięki ze starych telewizorów też powinien działać.
  • #10 1990581
    master9
    Poziom 20  
    Posty: 483
    Pomógł: 6
    Ocena: 59
    Witam zainteresował mnie ten post ponieważ szukam conieco o ultradżwiękach a chodzi mi konkretnie o odstraszacz ptaków o większej mocy. Obiektem zainteresowania są szpaki i wrony.
    Mam odnośnie tego kilka pytań na jaką częstotliwość musi być odstraszacz na te ptaszyska?? oraz na czym bedzie najmocniejsze czy na piezo głośniku czy nadajniku ultradźwiękowym?
  • REKLAMA
  • #11 1991406
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49006
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4241
    Jeśli przez nadajnik ultradźwiękowy rozumiesz to, co jest stosowane w samochodach w układzie
    alarmowym (do wykrywania ruchu), to jest to raczej dość słabe - lepszy będzie głośnik piezo.
  • #14 1991828
    master9
    Poziom 20  
    Posty: 483
    Pomógł: 6
    Ocena: 59
    No to dobrze ze są niezłe bo i dość tanie. Druga sprawa to na jaką częstotliwość to ma być oraz prosiłbym o jakiś sensowny schemat. Myślałem troszkie nad tym i przyszło i do głowy żeby zwiększyć moc jakby łączyć te nadajniki w szereg albo równolegle.
  • REKLAMA
  • #15 4220307
    strzelec52
    Poziom 1  
    Posty: 1
    witam jestem tu nowy i odrazu mam pytanko czy powyższy schemat można zastosować do odstraszania ptaków (gołębi)
  • #16 6412856
    miczki2
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Ocena: 3
    Potrzebuję odstraszacza na psy o zasięgu ok 100 metrów. Musi być skuteczny. Nie znam się na elektronice. Czy ktoś mógłby coś poradzić gdzie to zdobyć. Byłabym skłonna zapłacić za zrobienie takiego sprzętu do odstraszania na zamówienie. Pies sąsiadów a właściwie dwa psy (na zmianę) szczekają przez pół nocy że zwariować można. Bardzo proszę o pomoc bo z tego co widziałam można kupić odstraszacze ale mają mały jak dla mnie zasięg.
  • #17 6412937
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49006
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4241
    Samo odstraszanie pewnie nic nie da, jeśli te psy i tak muszą być u sąsiadów - nie mają jak stamtąd uciec.
    Być może trzeba fakt zakłócania ciszy nocnej zgłosić na policji - może pogrożenie grzywną poskutkuje.

    A jeśli jakiś elektroniczny odstraszacz, to taki, który zacznie hałasować (w zakresie ultradźwiękowym)
    w odpowiedzi na odgłos szczekania psa - psy szybko się nauczą, kiedy słyszą te dokuczliwe dźwięki.
  • #18 6412954
    miczki2
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Ocena: 3
    właśnie o coś takiego mi chodzi żeby nauczyły się że jak one zaczną to coś zacznie też. Mogłabym to ręcznie włączać bo i tak nie śpię jak szczekają. Z policją nie chcę zaczynać bo wokół mnie mieszka sama rodzina tego "miłośnika" psów, więc miałabym raczej nieciekawie, poza tym facet ma lekko pod kopułą. Potrzebują odstraszacza z zasięgiem do ok 100 metrów. No jakieś 50 - 70 już by wystarczył.
    Ten sierściuch ujada już którąś noc z rzędu. Pomóżcie.
  • #19 6413116
    brofran
    Poziom 41  
    Posty: 6637
    Pomógł: 648
    Ocena: 1401
    miczki2 napisał:
    Czy ktoś mógłby coś poradzić gdzie to zdobyć. Byłabym skłonna zapłacić za zrobienie takiego sprzętu do odstraszania na zamówienie.

    Wyslij zapytanie do załozyciela postu na PW. Skoro zrobił układ dla siebie , to pewnie i nie bedzie problemem dla niego , wykonać go na zamówienie . I przy okazji dowiesz się czy odstraszacz jest skuteczny.
  • #20 6435832
    kalame
    Poziom 1  
    Posty: 1
    miczki2 napisał:
    właśnie o coś takiego mi chodzi żeby nauczyły się że jak one zaczną to coś zacznie też. Mogłabym to ręcznie włączać bo i tak nie śpię jak szczekają. Z policją nie chcę zaczynać bo wokół mnie mieszka sama rodzina tego "miłośnika" psów, więc miałabym raczej nieciekawie, poza tym facet ma lekko pod kopułą. Potrzebują odstraszacza z zasięgiem do ok 100 metrów. No jakieś 50 - 70 już by wystarczył.
    Ten sierściuch ujada już którąś noc z rzędu. Pomóżcie.

    Mam niestety ten sam problem, czy udało sie znależć jakieś rozwiązanie lub prawidłowo działający odstraszacz?
    Pozdrawiam
  • #21 6806689
    1530
    Poziom 11  
    Posty: 61
    Ocena: 3
    Witam serdecznie.Zajmowalem sie tematem bo mam ten sam problem.Niestety po dlugim czasie ustalilem jedno potrzebny jest dobrej klasy elektronik majacy podstawy z akustyki.Wtopilem wiele pieniedzy na ludzzi ktorzy obiecywali zrobienie gotowego urzadzenia niestety tylko tyly finansowe i niestey ludzie ktorzy wzieli pieniadze i nie odezwali sie wiecej.Powtarzam najpierw trzeba znalesc uczciwego elektronika ktory zajmie sie profesjonalnie tematem oczywiscie za pieniadze ale chyba warto.Ze swojej strony moge zaoferowac oczywiscie za darmo generator ultradzwiekow rosyjskiej produkcj mysle ze bedzie ok sprawdzalem na oscylosopie.To poczatek bo potrzebny bedzie wzmacniacz i glosnik.Jak bedzie osoba zainteresowana taka zbiorowa praca to prosze o odpowiedz na temat.Pozdrawiam!!!
  • #22 21451382
    andro
    Poziom 11  
    Posty: 36
    Ocena: 2
    Witam serdecznie, widzę, że odwiedziłeś w grudniu stronę. Zapytam, jak przedstawia się sprawa z tym generatorem. Robiłeś/masz może? Mam oczywiście ten sam problem i zacząłem szukać. Może masz jakieś namiary na sensowne urządzenie?
    Pozdrawiam
  • #23 21453149
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49006
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4241
    Jak ktoś zna język angielski (na tyle, by czytać) i ma trochę czasu, to na https://arxiv.org/ można znaleźć informację o odkryciu języka psów - może trzeba użyć sygnału, który coś odpowiedniego w tym języku oznacza?
    A poza samym językiem - na https://arxiv.org/ są publikowane wstępne wersje prac naukowych z wielu dziedzin, ale na temat biologii psów pewnie trzeba poszukać gdzie indziej, jakkolwiek może w tym artykule o języku psów znalazłaby się informacja o tym, jakie częstotliwości pies jak słyszy, i dałoby się ją wykorzystać do określenia, jaki dźwięk będzie dla nich odczuwalny, jaki może je zniechęcać do hałasowania?
    A może coś się znajdzie np. tu: A Comparison of Hearing and Auditory Functioning Between Dogs and Humans (link z https://en.wikipedia.org/wiki/Dog)?
    https://www.akc.org/expert-advice/lifestyle/sounds-only-dogs-can-hear/ "Dogs can hear sounds as high as 47,000 to 65,000 Hz."
    "For sounds above 12,000 Hz, dogs’ ears have sensitivity so much higher than humans that a comparison would be pointless."
    "Dogs also have an amazing ability to detect tiny differences between frequencies." (rozpoznają różnicę o 1/8 półtonu)
    https://www.rexspecs.com/blogs/news/dogs-rema...le-hearing-anatomy-differences-and-protection "dogs can hear sounds between 40 Hz and 60,000 Hz"
    https://www.npsa.gov.uk/system/files/document...6d/20211022-anintroductiontohowdogshear-o.pdf "dog’s hearing range is 65-45,000 Hz"
    "More detailed information about sound perception by dogs can be found in a recent review of canine hearing [1]."
    - i tu jest rysunek zależności czułości słuchu od częstotliwości dla człowieka i dla psa; artykuł chyba ten sam, co w WIkipedii, ale podali zły DOI.
    https://www.psychologytoday.com/intl/blog/can...how-good-is-a-dogs-hearing-compared-to-humans
    https://hearingsense.com.au/dogs-cats-hear-better-humans/
    https://www.gcdogtraining.com/how-well-can-dogs-hear/ "humans can hear up to 20,000 Hz while dogs can hear up to 35,000 Hz"

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy ultradźwiękowego odstraszacza psów opartego na schemacie generatora ultradźwięków znalezionym na Elektrodzie. Kluczowym elementem jest dobór odpowiedniego głośnika lub przetwornika zdolnego do efektywnej emisji fal ultradźwiękowych, których częstotliwość jest bliska lub powyżej granicy słyszalności ludzkiego ucha (powyżej 20 kHz). Zwykłe głośniki nie nadają się do tego celu; zalecane są specjalistyczne przetworniki piezoelektryczne lub ultradźwiękowe, np. stosowane w czujkach alarmowych, o rezonansie około 40 kHz. W praktyce można też użyć wysokotonowych głośników Hi-Fi o rozszerzonym paśmie do 25-30 kHz, choć ich skuteczność i trwałość mogą być ograniczone. Drgania głośnika przy ultradźwiękach nie są wyczuwalne palcem. Wzmacniacz TDA2030 w układzie może się nagrzewać, co jest normalne przy pracy na wysokich częstotliwościach i mocy. Dla zwiększenia skuteczności i zasięgu (np. do 50-100 m) konieczne jest profesjonalne dostrojenie układu, odpowiedni dobór elementów oraz ewentualne zastosowanie transformatora podwyższającego napięcie. W dyskusji pojawiły się także sugestie dotyczące wykorzystania gotowych przetworników ultradźwiękowych dostępnych w sklepach elektronicznych (np. TME) oraz alternatywne rozwiązania, takie jak piloty ultradźwiękowe ze starych telewizorów. Wskazano, że skuteczność odstraszacza zależy od częstotliwości i mocy emitowanego sygnału oraz od właściwego montażu przetwornika. Poruszono również temat ograniczeń prawnych i praktycznych związanych z używaniem takich urządzeń w środowisku domowym.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA