logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558

Borsuk31 22 Lut 2015 19:51 2694 57
Najlepsze odpowiedzi

Why does this Ibanez Sonic Distortion build pass clean signal with strong hum even after removing the IC, and how can I find the fault?

The fault is most likely a broken PCB trace or missing ground connection, not the NE5532 substitution itself. The voltage divider made by R1 and R2 should create about half the supply voltage, but the measurements showed that this point was near the battery voltage instead, which indicates that the current path to ground is interrupted [#14467210] After tracing the board, a nearly invisible crack was found in the negative supply trace on the top edge of the PCB, with another short trace showing the same problem; that open connection explains the hum and the abnormal voltages [#14470528] The fix is to check continuity from point 1 to the battery minus with an ohmmeter and resolder or bridge the suspect traces [#14470378] Once that break was repaired, the circuit worked properly [#14470528]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 14466502
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Witam.
    Bardzo proszę o pomoc w uruchomieniu tego układu. Po podłączeniu jest czysty sygnał i spore "brumienie". Jak odłączę zasilanie, to samo. Wyjąłem scalaka i to samo. Sprawdzałem kilkakrotnie i nie powinno być błędów w konstrukcji. Zamiast scalaka 4558 użyłem Ne5532, tranzystor to 2n3904.

    http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_isd9_sc.pdf - schemat
    http://www.generalguitargadgets.com/pdf/ggg_isd9_pcb.pdf - layout

    Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558 Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558 Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 14466776
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Jeśli:

    Borsuk31 napisał:
    Po podłączeniu jest czysty sygnał i spore "brumienie". Jak odłączę zasilanie to samo. Wyjąłem scalaka i to samo.


    to oznacza że coś pomotałeś z podłączeniem gniazd i/lub przełącznika bypass ponieważ gdyby sygnał przechodził rzeczywiście przez ten efekt to wyjęcie scalaka powodowałoby całkowity zanik sygnału.
  • #3 14466839
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Też mi się to wydaje dziwne. Switch narazie pominąłem, żeby uruchomic układ a wejście wyjście jest podpięte dobrze. Jak Wy sprawdzacie układy w takich sytuacjach
  • Pomocny post
    #4 14466874
    sikorkam
    Poziom 22  
    Posty: 497
    Pomógł: 32
    Ocena: 89
    Musisz zrobić inne zdjęcia bo ten makaron przewodów daje cienie i trudno w nich się połapać
    Zrób próbę , wyciągnij z podstawki scalak i zrób mostek na podstawce z drucika między nóżka 1-3 . Ominiemy scalak i powinieneś mieć czystą gitarę , powinien działać potencjometr tone i level.
  • Pomocny post
    #5 14466939
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    SlawekKedra napisał:
    to oznacza że coś pomotałeś z podłączeniem gniazd i/lub przełącznika bypass ponieważ gdyby sygnał przechodził rzeczywiście przez ten efekt to wyjęcie scalaka powodowałoby całkowity zanik sygnału.

    Głupoty napisałem powyżej. Sygnał jednak będzie po wyjęciu scalaka, bez zasilania też będzie więc całkiem możliwe że gniazda są właściwie podłączone.
    Wyjmij scalak i zmierz jakie są napięcia względem masy na kolektorze i emiterze tranzystora i na nóżce 8 podstawki
  • #6 14467004
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Zmierzyłem napięcia:
    M - Kolektor 9.44
    M - Emiter 9.10
    M - B - 6.23
    M - 8 pin - 9.44
    Złączyłem też pin 1 i 3, sygnał jest bardzo słaby i wciąż słychać takie przebicia jakbym miał kable uszkodzone, ale one są na pewno dobre Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 14467039
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Ok, a jakie napięcie jest na plusie kondensatora C1?
  • #8 14467072
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Na + C1 jest 9.38
  • #9 14467079
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Nie pomyliłeś z C11?
  • REKLAMA
  • #10 14467092
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    C1 100uf, także chyba nie
  • #11 14467105
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Łatwo to sprawdzić ponieważ C1 jest połączony plusem z R2 a C11 nie. W pdfie z rozmieszczeniem elementów na płytce są odwrotnie opisane pojemności C1 i C11.
  • REKLAMA
  • #12 14467146
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Faktycznie są pomieszane, na schemacie jest inaczej. Przelutuje i zobaczę jak będzie
  • #13 14467157
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Nie chodzi o to abyś je przelutowywał. Z odwrotnie wstawionymi pojemnościami też będzie to dobrze działać. Chodzi o to czy mierzyłeś napięcie właśnie na tym kondensatorze którego plus jest podłączony do R2.
  • #14 14467189
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    No to tak + 100uf jest podłączony do R2 i na nim jest 9.38, na plusie C11 jest 9.40
  • #15 14467193
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Ok, czy R1 i R2 mają właściwą oporność?
  • #16 14467199
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    R1 - 9.2k, R2 - 9,1k
  • #17 14467210
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Ok, w takim razie musi być gdzieś jakaś przerwa może w scieżce. Te dwa oporniki tworzą dzielnik napięcia i w miejscu ich połączenia powinno być połowa napięcia baterii ponieważ ich oporność jest taka sama a jest tam prawie tyle samo co bateria.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Z tych pomiarów wynika jakby R2 miał przerwę lub nie był połączony z masą lub nie był połączony z R1
  • #18 14467245
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Ścieżki sprawdziłem ze 200 razy i nie ma w nich przerwy, może jakiś element? w ogóle dzięki za pomoc
  • #19 14467285
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Spójrz na poniższy fragment schematu. Kondensatory z niego wyciąłem dla przejrzystości ale dla napięć stałych one nie są istotne. Podobnie nie są istotne inne elementy w tej chwili.
    Na katodzie diody masz około 9V. Pomiędzy tym napięciem zasilania a masą są szeregowo podłączone oporniki R1 i R2. Ponieważ ich oporności są takie same, to w miejscu połączenia jednego z drugim musi być 4,5V. U ciebie tak nie jest. Może to być spowodowane np. przerwą w R2 lub przerwą w połączeniu z innymi elementami. Nie ma żadnej możliwości aby tam napięcie było inne niż 4,5V jeśli założyć że oporniki są sprawne i podłączone jak na schemacie Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558

    Dodano po 2 [minuty]:

    Sprawdź jeszcze jakie napięcia występują na R1 (mierzone nie względem masy tylko bezpośrednio na końcówkach opornika) i tak samo zmierz na R2
  • Pomocny post
    #20 14467341
    arcon38
    Poziom 12  
    Posty: 31
    Pomógł: 4
    Ocena: 3
    Nie może być takich napięć na tranzystorze.Różnica napięcia E-B w prawidłowo działającym układzie nie powinna przekroczyć 0.7V.Jeżeli zasilanie bazy jest z dzielnika R1 i R2 o wartości 10 kΩ poprzez rezystor jak wynika ze schematu ok 500kΩ , to napiecie na bazie będzie wynosiło przy zasilaniu 9 V ,4.5 V a na emiterze -0.7V ,to teoretycznie .Mogą wystapic małe różnice wynikające z β-ty tranzystora.
  • Pomocny post
    #21 14467344
    kicajbas
    Poziom 32  
    Posty: 1288
    Pomógł: 216
    Ocena: 144
    Witam
    Borsuk31 napisał:
    M - Kolektor 9.44
    M - Emiter 9.10

    Sprawdziłbym ten tranzystor bo te napięcia...
    Tym kondensatorem dolutowanym "na pająka" nie przywierasz czegoś?

    Pozdr.
  • #22 14467347
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Między anodą D3 a R1 i R2 jest 0.30 V
  • Pomocny post
    #23 14467355
    sikorkam
    Poziom 22  
    Posty: 497
    Pomógł: 32
    Ocena: 89
    Na C1-47uF musisz mieć 1/2 zasilania .
  • #24 14467389
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    między masą a R2 R2 jest 9.4V. Między Input a R1 R2 jest 3,80V
  • #25 14467391
    kicajbas
    Poziom 32  
    Posty: 1288
    Pomógł: 216
    Ocena: 144
    ...a czy czwarty pasek na rezystorze nie jest przypadkiem brązowy? - wtedy nie jest to 10k

    Pozdr.
  • #26 14467497
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    Tak jest brązowy, ale to chodzi o 1%
  • #27 14467663
    kicajbas
    Poziom 32  
    Posty: 1288
    Pomógł: 216
    Ocena: 144
    Sorry, nie napisałem o który rezystor chodzi: R1 - ten pięciopaskowy a więc na czwartym miejscu jest mnożnik a nie tolerancja - wychodzi na to że ma 100R a nie 10k - no chyba ze się mylę; obmierz go.

    Pozdr.
  • #28 14467845
    SlawekKedra
    Poziom 43  
    Posty: 16700
    Pomógł: 1570
    Ocena: 1939
    Borsuk31 napisał:
    między masą a R2 R2 jest 9.4V. Między Input a R1 R2 jest 3,80V

    Nie bardzo jest jasny ten opis. Tam powyżej chodziło mi o to abyś zrobił dwa pomiary w taki sposób jak na rysunku
    Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558
  • #29 14468108
    Borsuk31
    Poziom 9  
    Posty: 44
    Ocena: 1
    To tu jest problem. W ten sposób nie mam żadnych odczytów. Omomierz pokoazuje tylko względem masy lub wejścia.
  • #30 14468178
    sikorkam
    Poziom 22  
    Posty: 497
    Pomógł: 32
    Ocena: 89
    SlawekKedra napisał:
    Borsuk31 napisał:
    między masą a R2 R2 jest 9.4V. Między Input a R1 R2 jest 3,80V

    Nie bardzo jest jasny ten opis. Tam powyżej chodziło mi o to abyś zrobił dwa pomiary w taki sposób jak na rysunku
    Ibanez Sonic Distortion – czysty sygnał i brumienie po złożeniu, NE5532 zamiast 4558

    Tam gdzie zaznaczono 1 i 2 musisz mieć połowę zasilania czyli cyrka 4,5V.
    Odlutuj jedną nóżkę w obu opornikach i zmierz omomierzem. Na przyszłość , mierzyć oporność przed wlutowaniem bo wiele nieporozumień jest z ilości pasków a do tego bynajmniej ja mam problem od której strony czytać te paski.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukiwał pomocy w uruchomieniu układu Ibanez Sonic Distortion, który po podłączeniu generował czysty sygnał z brumieniem. Po wymianie scalaka 4558 na NE5532 oraz użyciu tranzystora 2N3904, problem nadal występował. Uczestnicy dyskusji sugerowali sprawdzenie połączeń, napięć na elementach oraz ewentualnych przerw w ścieżkach. Ostatecznie zidentyfikowano niewidoczną przerwę na ścieżce, co było przyczyną problemów. Po naprawie układ działał poprawnie, a użytkownik podzielił się próbką dźwięku.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA