logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz OTL z lampami 6n2p, 6n8s, 6n13s - zniekształcenia dźwięku, charczenie

skmd4 01 Mar 2015 19:33 2064 7
REKLAMA
  • #1 14490537
    skmd4
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Bardzo źle i jest to porażka zbyt droga. W głośnikach jest cisza, nawet z odłączonym sprzężeniem zwrotnym. Otl cicho gra prawie dobrze, głośniej wysokie tony są poprawne a przy średnich i niskich muzyka zniekształcona charcząca , nie czysto, dziwnie, wokal ochrypły. Poniżej link ze schematem. We wzmacniaczu zastosowane lampy 6n2p, 6n8s oraz 6n13s. Zmiany tylko w zasilaczu, 550V na współczesny zasilacz, kondensatory sprzęgające C4 i C5 220nF olejowe oraz C3 1µF MKP, wstawiałem olejowy 2.2µF (bez zmian). Uczepiłem się R2 zmniejszając do 100k ale to nie pomogło. Proszę o pomoc sugestie, dane o napięciach, prądach dla tego schematu. http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/6as7_2.htm
  • REKLAMA
  • #2 14490691
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 517
    Ten układ przy poprawnym zmontowaniu i zapewnieniu wymaganych napięć nie nastręcza żadnych problemów przy uruchomieniu. Pokaż zdjęcie, jak masz to polutowane. Jaki jest prąd spoczynkowy lamp końcowych?
  • REKLAMA
  • #3 14490885
    skmd4
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Prąd 6N13S 170mA i 210mA. Brakuje mi kilku woltów biasu. Napięcie 2x 135V zmniejszone rezystorem ze względu na bias.
    553V zamiast 550, +136 zamiast 135. Teraz 370V zamiast 300, ale miałem wcześniej 315. Na V3 414V (2) i 148V (3). Na V2 267V(2) i 278V(3) oraz 222V (3). Na V1 220V i 196V (1 i 6) i 1.9V na katodzie.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Prąd podany dla 4 triod 6N13S.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 14491657
    OTLamp
    Specjalista - urządzenia lampowe
    Posty: 2351
    Pomógł: 335
    Ocena: 517
    skmd4 napisał:
    Prąd 6n13s 170mA i 210mA. Brakuje mi kilku voltów biasu. napięcie 2x135V zmniejszone rezystorem ze względu na bias.

    Rezystorem nie redukuje się napięcia we wzmacniaczach w klasie B. Przy pełnej mocy średni prąd anodowy jest kilkakrotnie większy od spoczynkowego.


    skmd4 napisał:

    553V zamiast 550 : +136 zamiast 135: teraz 370V zamiast 300 ale miałem wcześniej 315. Na V3 414V (2) i 148V (3). Na V2 267V(2) i 278V(3) oraz 222V (3,,) Na V1 220V i 196V (1 i 6) i 1.9V na katodzie.


    Strasznie to chaotycznie podajesz, rozumiem że to "1,9V na katodzie V1" (i to jest jedyna dogodna informacja) występuje po zmianie opornika w anodzie na 100 kΩ? Piszesz, że na V1 masz 220 V i 196 V na nóżkach 1 i 6, czyli na anodach każdego z systemów triodowych, ale tam jest wykorzystany tylko jeden system. Zrobiłeś dwa kanały? Obydwa źle pracują?

    Co mówi oscyloskop? Układ można testować od końca podając najpierw sygnał na sam inwerter. Trzeba odłączyć C3 i wprowadzić przez niego regulowany sygnał z generatora lub chociażby jakiegoś transformatora sieciowego. Potrzebne będzie kilkadziesiąt woltów. Na wyjście włącza się opornik 8 Ω lub 16 Ω i obserwuje na oscyloskopie napięcie na nim.
  • #5 14493509
    skmd4
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Straciłem cierpliwość. Połączyłem poza wiązką przewodów przewód biasu, masy, +135V. Wymieniłem wszystkie kondensatory wzmacniacza. Wszystkie elementy są nowe. Prądy spoczynkowe lamp V2 i V3 około 4.5mA : Trioda V1 0.3mA przy 230v i R anodowym 470kΩ, albo 0.9mA przy 370V i R anodowym 470kΩ. Obydwa kanały jednakowo źle pracują. Zajmę się doprowadzeniem napięcia biasu do żądanego, jest za niskie, tak aby dokładnie ustawić prądy spoczynkowe, wyrzucę z zasilacza rezystory obniżające napięcie ze 150 na 135V, . Dodatkowo zamiana 6n2p na ECC83. To zajmie kilka dni. Dziękuję Panu OTLamp za wsparcie, niedługo zamieszczę zdjęcia i dalsze wnioski z nadzieją, że coś da się zrobić. Nie posiadam oscyloskopu, dotychczasowe konstrukcje SE i PP startowały idealnie.
  • REKLAMA
  • #6 14571590
    skmd4
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Mam już transformator 380V i 175V do biasu. Kupiłem oscyloskop. Pomiary wykazały oscylacje na pierwszej lampie i na inwerterze z f=100Hz oraz miks (połamany nie jednorodny wykres) powyżej 30kHz, dodatkowo niewielką pulsację podobnie połamaną 100Hz na zasilaniu biasu, i co nie zrozumiałe wzrosty i spadki napięcia z częstotliwością 0.3 Hz na wyjściu głośnikowym o wartości 1V. Przypominam, że w głośniku cisza bez szumu i brumu sieciowego.
    Wymieniłem lampę 6n2p na ECC83MG - podobno bardziej muzykalna, bias poprawiony dodałem 100mikroF, kondensatory odsprzęgające dla każdego napięcia 100nF. Pociągnąłem masę -300V z kondensatora . Masa jest centralna dla 2x150V, dla+ biasu i dla 550V oraz oddalona przewodem 0.5mm2 długości 3cm dla 300V i dla 135.
    Punkt pracy ECC83 jakby nie był idealny, dlatego zwiększyłem napięcie anodowe do 350V pozostawiając rezystory Ra i Rk bez zmian. Po tych poprawkach oscyloskop nic złego nie pokazał, czyli pomogło.
    Nie rozumiem czy mała pulsacja zasilacza powodowała, że miałem generator 30kHz z modulacją 0.3Hz i wszystko zaczynało się od pierwszej lampy, czy też powstawała jakaś pętla na zasilaniu od strony plusa.
    Uszkodziłem oscyloskop wpinając do 550V
    Wniosek taki, że wzmacniacz lampowy każdy może zbudować, ale powiedzieć dlaczego gra dobrze albo nie to już inna bajka. Wzmacniacz OTL z lampami 6n2p, 6n8s, 6n13s - zniekształcenia dźwięku, charczenie
  • #7 14571949
    zubel
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 911
    Pomógł: 41
    Ocena: 129
    Kolego. (napakowałeś lamp) w tak małej odległości. Wystarczy jeden źle ułożony przewód sygnałowy i są takie skutki. Lampy przedwzmacniacza oddziel ekranem od pozostałych. Najlepiej każdą lampę osobno.

    Dodano po 11 [minuty]:

    Sprawdź "położenie" rezystora R22 między lampami V1 -V3. Odsuń go jak najdalej od V2.
  • #8 14610987
    skmd4
    Poziom 12  
    Posty: 58
    Pomógł: 3
    Ocena: 5
    Jak pisałem w poprzedniej wypowiedzi problem został rozwiązany. Podłączenie ekranu 6n2p (pin 9) przed jej wymianą powodowało wzrost zniekształceń, dlatego obrałem kierunek poprawek-zasilacz. Wzmacniacz gra poprawnie a o barwie nie ma co pisać bo jest neutralna. Ekran dla ECC83 będzie-to dobry pomysł, natomiast dla 6n8s raczej nie. Wzmacniacz nie jest trudny do zbudowania, są wszystkie części a nawinięcie transformatorów nie drogie. Dbałość o szczegóły jest wskazana, czego na początku nie zrobiłem.
    Zamykam temat polecając tą konstrukcję.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problemy z wzmacniaczem OTL opartym na lampach 6N2P, 6N8S i 6N13S, w tym zniekształcenia dźwięku i charczenie, szczególnie w średnich i niskich tonach. Po wymianie kondensatorów i dostosowaniu napięć biasu, użytkownik zauważył poprawę, jednak nadal występowały oscylacje i pulsacje napięcia. W odpowiedziach zasugerowano sprawdzenie położenia przewodów sygnałowych oraz zastosowanie ekranowania lamp. Ostatecznie, po wprowadzeniu poprawek, wzmacniacz zaczął działać poprawnie, a dźwięk stał się neutralny.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA