logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Prąd sieciowy zwiększa się po szeregowym dołączeniu triaka.

matka5432 12 Mar 2015 20:28 4008 39
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego prąd pobierany przez ładowarkę z transformatorem rośnie po włączeniu szeregowo triaka i jak to poprawnie sterować?

Triak włączony szeregowo z transformatorem powoduje niesymetryczne przewodzenie, przez co w uzwojeniu pojawia się składowa stała i rdzeń transformatora wchodzi w nasycenie, a wtedy prąd skuteczny rośnie zamiast maleć [#14524184][#14525748][#14526921] Można to łatwo sprawdzić, bo zamiast triaka podobny efekt daje zwykła dioda w szeregu z ładowarką [#14524184] Dodatkowo miernik może pokazywać dziwne wartości, bo mierzony prąd nie ma już przebiegu sinusoidalnego [#14526921] Jeśli triak ma służyć do regulacji, powinien być wyzwalany poprawnym układem RC + diak, a nie „na sztywno” przez rezystor; dla samego włączania lepszy jest optotriak MOC304x albo przekaźnik [#14526032][#14526501] Do obciążeń indukcyjnych, takich jak transformator, regulacja fazowa triakiem jest zła — najbezpieczniej przełączać tylko w pobliżu zera lub zastosować inne rozwiązanie [#14535515]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #31 14533667
    Alemucha
    Poziom 28  
    Posty: 1183
    Pomógł: 89
    Ocena: 216
    matka5432 -elementy schematu oczywiście dobrać stosownie do potrzeb bo z lenistwa wyciąłem kawałek z czegoś co wyskoczyło z netu
    Można by to jeszcze zrobić na 2 tyrystorach lub triakach w układzie odwrotnie równoległym z opornikiem -też ujdzie
  • REKLAMA
  • #32 14533962
    cooltygrysek
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 2813
    Pomógł: 131
    Ocena: 530
    To struktura triaka nieco prosta ale poprawna.
    Załączniki:
    • Prąd sieciowy zwiększa się po szeregowym dołączeniu triaka. 2_37.jpg (18.66 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #33 14533987
    cooltygrysek
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 2813
    Pomógł: 131
    Ocena: 530
    Alemucha taki układ nazywa się półmostkiem tyrystorowym.
  • REKLAMA
  • #34 14534191
    rafal o
    Poziom 17  
    Posty: 125
    Pomógł: 18
    Ocena: 29
    Odpowiadam w nawiązaniu do #27- dlaczego upieracie się aby sterować bramką przy pomocy rezystora? powoduje to zbędne obciążenie bramki i nie daje możliwości pełnej kontroli kąta zapłonu
    triaka (tyrystora). Słów parę do kol. matka5432; aby zdobyć wiedzę i doświadczenie niezbędny jest
    upór, ciekawość, dociekliwość i spostrzegawczość. Pamiętam jak na początku nauki zawodu z kolegą wiele nocy spędzaliśmy nim jakiś układ zaczynał działać (proszę bez podtekstów). Kolego więcej własnej inicjatywy. O pracy tyrystorów czy triaków jest wiele artykułów w sieci wystarczy je odszukać i przeczytać. Mam wrażenie, że porywasz się z motyką na słońce, bez urazy ale nie da się zrobić coś z niczego, jeśli nie masz diaka to trzeba go kupić są to części obecnie bardzo tanie. Proponuję na początek montowanie układów serii "zrób sam" ucząc się przy, tym porywanie się na projektowanie i wykonywanie bardzie skomplikowanych układów w wypadku niepowodzenia tylko Cię zniechęci. Życzę powodzenia!

    Dodano po 45 [minuty]:

    Triak/tyrystor i mostek na nim załatwią sprawę.
    Na pewno? moim zdaniem niczego nie załatwi.
  • #35 14535515
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49051
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Transformator nie nadaje się do "ściemniania" przez regulację fazową, ponieważ ćwierć okresu wystarcza, by indukcja w jego rdzeniu zmieniło się od zera do bliskiej nasycenia - podczas normalnej pracy indukcja przez pół okresu zmienia się od -maksymalnej do +maksymalnej, przez następne od + do -. Można go włączać i wyłączać triakiem, ale tylko z niewielką częstotliwością, wielokrotnie mniejszą od częstotliwości sieci, bo po każdym włączeniu płynie duży prąd na skutek nasycenia rdzenia, dopiero po półokresie zaczyna być w miarę normalny; a wyłączenie triaka musi być w zerze prądu. Można też przekaźnikiem (tak najłatwiej), ale energia zmagazynowana w indukcyjności rozproszenia będzie powodować przyspieszone niszczenie styków. Gdyby rdzeń nie miał histerezy, to idealne byłoby włączanie triakiem, kiedy napięcie jest maksymalne (wtedy zaczyna się od ćwierćokresu), ale: (1) to jest trudne do zrobienia, i (2) nie wiadomo, ile pozostaje indukcji po poprzednim włączeniu - jeśli dużo, to niewiele by się zyskało.
  • #36 14535619
    cooltygrysek
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 2813
    Pomógł: 131
    Ocena: 530
    Wszystko zależy od samej rezystancji magnetowodu transformatora. Bramka triaka wcale nie musi mieć rezystora o ile jest sterowany poprzez opotriak. Przy sterowaniu z napięcia stałego jest on wymagany.
  • REKLAMA
  • #37 14535848
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49051
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4244
    Parametry rdzenia transformatora dobiera się tak, żeby nie było zbędnego zapasu - można mieć pewność, że w seryjnie produkowanych transformatorach go nie ma.

    Zwykle w układzie z optotriakiem stosuje się taki opornik, żeby prąd, jaki popłynie, nie groził spaleniem optotriaka. Ale to raczej dla optotriaków "random-phase".
  • #38 14535918
    cooltygrysek
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 2813
    Pomógł: 131
    Ocena: 530
    Możesz wierzyć lub nie ale nie jest wymagany w opotriakach seri MOCxxxx. Zazwyczaj montuje się dwa ale to zbędne. Ja daje zazwyczaj jeden tylko po to by nie uwalić optotriaka przepięciami z sieci.
  • #39 14548266
    matka5432
    Poziom 10  
    Posty: 53
    Ocena: 2
    Dziękuję wszystkim za odpowiedzi, temat uważam za rozwiązany, ponieważ uzyskałem satysfakcjonującą odpowiedź, a temat chyba wychodzi już trochę za daleko. Teraz mogę brać się do roboty :D
  • REKLAMA
  • #40 14548275
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31497
    Pomógł: 1864
    Ocena: 2313
    matka5432 napisał:
    temat uważam za rozwiązany

    Prąd sieciowy zwiększa się po szeregowym dołączeniu triaka.
    Konto firmowe:
    ELMAX
    Małe Przedmieście 20/4, Olesno, 46-300 | Tel.: 535 XXX XXX (Pokaż) | Strona WWW: http://ftp.interka.pl/~elmax/about.php

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zgłosił problem z pomiarem prądu w układzie z triakiem, który miał za zadanie włączać zasilacz 230V. Po podłączeniu ładowarki do wkrętarki, pomiary wskazywały nieprawidłowe wartości prądu. Po dodaniu mostka prostowniczego i tranzystora, prąd wzrósł do 270mA, co wzbudziło wątpliwości co do poprawności połączeń. Uczestnicy dyskusji sugerowali, że triak działa jak niedoskonały prostownik, co prowadzi do nasycenia rdzenia transformatora i może powodować uszkodzenia. Proponowano różne metody sterowania triakiem, w tym użycie optotriaków oraz diod, a także zwrócono uwagę na konieczność unikania składowej stałej w obwodzie. Użytkownik podkreślił chęć samodzielnego budowania układów, co spotkało się z uznaniem, ale także z ostrzeżeniami o ryzyku związanym z pracą z napięciem sieciowym.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA