logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia

Rdl 28 Maj 2005 13:39 3878 23
REKLAMA
  • #1 1531164
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    Witam!

    Mam problem. Zbudowałem sobie subwoofer, co prawda troszkę marny (Alfred lw 800 60W RMS, TDA 2052 około 30W RMS, filtr aktywny 40-160Hz w skrzyni BR 30l), ale jak na moje potrzeby lokalowe spisuje się bardzo ładnie. Problemy zaczęły się po zakupie amplitunera. Do tej pory sub'ek był podłączony razem z głośniczkami (przez dwójnik) do wyjścia słuchawkowego w karcie dźwiękowej i przez 2x chinch do wejścia w filtrze P i L kanał. Chodzi to całkiem ładnie. Ale jak chciałem podłączyć mojego sub'ka do wyjścia Audio-out(Subwoofer) w amplitunerze, to się okazało, że sygnał jest za słaby i trzeba rozkręcić amplituner na maksa, że coś zaczęło słabo buczeć. Moje pytanie: czy powinienem dorobić jeszcze jedno wejście w subwooferze i zastosować przedwzmacniacz(jeśli tak, to jaki) i pominąć wtedy filtr podłączając przedwzmacniacz prosto do wzmacniacza, czy może powiniemem ingerować w elektronikę wzmacniacza starając się zmienić minimalną wartość napięcia wejściowego, a następnie obniżyć napięcie wyjściowe na filtrze, żeby zachować działające wejście LP oraz audio-in z amplitunera.

    Rodacy radźcie co mam zrobić i czy to, co napisałem, jest wogóle wykonalne (chodzi mi o modyfikację wejścia na wzmacniaczu).

    Za wszystkie posty z góry dziękuję.
    Pozdrawiam!
  • REKLAMA
  • #2 1531425
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Hehe ...! :-D
    Bez paniki ! - to bardzo proste ...
    Wystarczy wsadzić sumator (mikser) pomiędzy LPF a koncówkę mocy (PA).
    To miejsce będzie najlepsze, ponieważ DVD czy AmpliTuner(y) mające wyjście dedykowane na "SubWoofer"
    dostarczają już sygnał o takich parametrach, że nie ma potrzeby dodatkowo go jeszcze obcinać.

    Sumator, czy jak kto woli mikser to poprostu przedwzmacniacz o wzmocnieniu ujemnym (Uo=-k*Uwe(n) gdzie "k" to współczynnik wzmocnienia dla danego wejścia).
    Jeśli chodzi o ilość wejść, takiego preampa, to nie ma żadnuch ograniczeń (może jedymie rozsądek i umiarkowanie ...).
    Najciekawszą sprawą w tym temacie jest to, że każde wejście może mieć zupełnie inne wzmocnienie (czyli czułość).

    Wystarczy, że wykonasz sobie taki stopień jak na załączonym obrazku...
    Załączniki:
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia Sumator.jpg (13.79 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #3 1531708
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    Dziękuję za posta, ale jestem chyba za ciemny :)

    Z amplitunera idzie sygnał monofoniczny (1xchinch) więc sumator odpada. Sumowanie kanałów jest realizowane przez filtr aktywny. Wejście na dwa kanały L P działa bez zarzutu. Ja chcę dorobić jeszcze jedno wejście 1x chinch, które będzie obsługiwało sygnały dedykowane, pomijające filtr i połączone bezpośrednio ze wzmacniaczem. Niestety gdy podłączam sygnał bezpośrednio do wzmacniacza, to nic nie słychać, bo jest za słaby sygnał. I moje pytanie dotyczy tego, czy powinienem zastosować jakiś przedwzmacniacz (jeśli tak, to jaki). Ja może dołącze rysunek wyjaśniający. Pierwszy rysunek przedstawia obecne połączenie, które niestety nie działa. Na drugim rysunku zaznaczyłem to, czego mi brakuje:) Czyli jak mi się wydaje przedwzmacniacz. We wzmacniacz nie chcę ingerować, bo wejścia L P spisują się bez zarzutu.

    Doradźcie dobrzy ludzie co w miejsce czerwonego prostokącika wstawić. Wszelkie uwagi i schematy bardzo mile widziane!

    Za wszelką pomoc z góry wielkie dzięki
    Pozdrawiam!
    Załączniki:
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia 1.GIF (2.46 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia 2.GIF (2.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #4 1531811
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Ależ sumator czyli mikser jest poprostu idealny do tego ...
    Kto powiedział, że musisz używać jednocześnie wszystkich wejść sumatora naraz ?
    Możesz używać dowolnego jednego i to obojętnie, którego.

    Spójż na poprawiony rysunek:
    Rozumiesz teraz ?
    Załączniki:
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia 2_118_2.jpg (8.27 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 1531827
    Syntax
    Poziom 14  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Tten sumulator potrzebuje napięcia symetrycznego 15V? Chciałbym coś takiego zrobić ale do samochodu, czy ten schemat będzie dobry dla zasilania 12-14v ?
  • #6 1531847
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Dla zasilania niesymetrycznego zrób tak:
    - Zamiast -15V daj masę (minus akumulatora);
    - Zamiast masy daj połowę napięcia zasilającego (dzielnik: szeregowo od +12V do masy 2x po np.4,7kOhm, Od wspólnego punktu pomiędzy rezystorami do masy ("-" akumilatora) 100uF/16V (lub 100uF/25V) + 100nF i również stamtąd polaryzacja;
    - Zamiazst +15V daj +12V ("+" z akumulatora).

    Nie zapomnij dać w szereg z wejściami i wyjściami sumatora kondensatorów separujących - proponuję po ok. 1-10uF.

    I też będzie elegancko śmigało ... :-D

    Napisz jak wyszło ...
  • #7 1531870
    Syntax
    Poziom 14  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Djvu czy mógłbyś mi to rozrysować? Byłbym wdzięczny. Pozdrawiam
  • #8 1531875
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    Teraz już jaśniej :) Coby by to było, gdyby rysunków nie było :) Ale mam jescze jedno pytanie. Bo na wejście L P sygnał, np. z wyjścia słuchawkowego w karcie dźwiękowej, jest mocny i wystarczający dla wzmacniacza. Moje pytanie jest następujące: Czy jeśli wstawię ten cały sumator to czy on nie podniesie napięcia z wejść L P co spowoduje przesterowanie właściwego wzmacniacza? Bo ja potrzebuję wzmocnić tylko i wyłącznie sygnał dedykowany bez zmiany napięcia sygnału z L P. Mam nadzieję, że bardzo nie motam i że da się to zrozumieć :)

    Pozdrawiam!
  • Pomocny post
    #9 1531899
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Spoko !
    Sumaror dla wejścia z LPF ma wzmocnienie 1V/V więc ani nie wzmicni ani nie osłabi sygnału a na wejściu "dedykowanym" ma wzmocnienie 4,7V/V więc wzmocni sygnał z tego wejścia 4,7 raza a gdy sygnał był nadal za mały - zmniejsz R2 tyle razy ile uważasz, że jest za mały ...
  • #10 1531948
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    To się nazywa trafić na fachowca :)

    Wielkie dzięki!

    Pozdrawiam
  • #12 1531991
    Syntax
    Poziom 14  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Sprawdzcie czy dobrze to zrozumiałem. Nie wiem tylko gdzie jeszcze te kondensatory "(100uF/16V (lub 100uF/25V) + 100nF)" mają być. Proszę o pomoc.

    PS: Jakie zadanie spełniają te kondensaty separujące? Czy w zasilaniu symetrycznym są one nie potrzebne??
    Z góry dziękuję za odpowiedz!
    Załączniki:
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia sumator.JPG (18.55 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #13 1532018
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Prawie załapałeś ...

    Dokładnie, to powinno być tak:
    Załączniki:
    • Podłączenie subwoofer'a, czyli wejścia, wyjścia Ostateczny schemat sumatora.jpg (14.57 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 1532046
    Syntax
    Poziom 14  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    Czy masa w tym układzie jest masą sygnału?
  • REKLAMA
  • #16 1532065
    Syntax
    Poziom 14  
    Posty: 180
    Pomógł: 6
    Ocena: 30
    OK wielkie dzięki za pomoc. Pozdrawiam!
  • #17 1546260
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    Witam!

    Ja mam jeszcze jedno, może i debilne pytanie, ale nie chciałbym nic sfajczyć, więc wolę je zadać.

    W moim subwooferze mam trafo +/- 17V. Moje pytanie jest następujące: czy masa w całym układzie jest wyłącznie masą sygnałów wejściowych, a masy z trafa nie podpinać? Czyli podepnę +17 przez stabilizator 7815 i -17 przez 7915, a masy z trafa wogóle nie podciągać do układu? Będę niezmiernie wdzięczny za odpowiedź...

    Pozdrawiam...
  • #18 1546267
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Masa jest wspólna dla sałego urządzenia od wejść, przez elementy rzedwzmacniacza, końcówki mocy a na zasilaniu kończąc (a właściwie od zasilania zaczynając ...!).
    WSZYSTKIE MASY POŁĄCZ RAZEM !!!
  • #19 1546584
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    :)
    Tak też zrobiłem na schemacie... Ale po prostu chciałem mieć pewność:)

    Wielkie dzięki!

    P.S. Jak poskładam i przedestuję ten sumator, to opiszę wrażenia ;)

    Pozdrawiam
  • #20 1546617
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    OK !
    Tamiętaj o właściwym prowadzeniu tych mas:
    wszystkie ścieżki i przewody (taśmy, kabelki itp.) od wspólnego punktu w zasilaczu.
    Nnajlepiej w połowie odległości pomiędzy największymi elektrolitami...)

    Nie jest idtotne, że połączysz masy razem - ważne jest jak...!!!

    Napisz co Ci z tego wyszło ...
  • #21 1551153
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    :|

    Znaczy dokładnie jak to ma być? Bo ja planuję pociągnąć zasilanie symetryczne prosto z trafa i puścić przez dwa stabilizatory 7815 i 7915. Wobec tego co ja mam z tą masą zrobić? Mam wlutować masę z trafa razem z masami sygnałów w jednym miejscu w płytce? Znaczy, żeby w całym obwodzie była taka sama, tak? A i czy trzeba dać jakieś kondensatory przed tymi stabilizatorami?

    Sorki za tyle, może i głupich pytań, ale ja dopiero raczkuję w elektronice :|

    Z góry dzięki za kolejną lekcję ;)

    Pozdrawiam
    Rdl
  • #23 1555838
    Rdl
    Poziom 12  
    Posty: 47
    :|

    Jeszcze jedno, mam nadzieje ostatnie pytanie... Chcąc pociągnąć napięcie z trafa musiałbym robić mostek prostowniczy, a chyba nic się nie stanie, jeśli pociągnę napięcie symetryczne ze wzmacniacza mocy, w którym już jest mostek, nie? Co prawda tam za kondensatorami jest chyba coś ponad 22V, więc chyba trza będzie jeszcze jakiś radiator dać do tych stabilków, nie?

    Za wszelką pomoc i każdą radę przy tym moim, może i śmiesznym, projekcie wielkie dzięki!

    Pozdrawiam!


    Rdl
  • #24 1556285
    djvu
    Poziom 21  
    Posty: 351
    Pomógł: 35
    Ocena: 14
    Możesz też w szereg z wejściami stabilizatorów dać jeszcze rezystory 1-2W, co ulży trochę stabilizatorom.
    Jeżeli nie będziesz pobierał z nich dużego prądu (0,5-1A) a tylko zasilał przedwzmacniacz - nie są konieczne .

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu podłączenia subwoofera zbudowanego na bazie wzmacniacza TDA 2052 i filtru aktywnego 40-160 Hz w obudowie BR 30l do amplitunera z wyjściem Audio-out (Subwoofer). Użytkownik zauważył, że sygnał z wyjścia subwoofera w amplitunerze jest zbyt słaby i wymaga maksymalnego podbicia głośności, co skutkuje słabym buczeniem. Proponowane rozwiązanie to zastosowanie sumatora (miksera) sygnałów, który pełni rolę przedwzmacniacza o regulowanym wzmocnieniu dla różnych wejść, umożliwiając podłączenie zarówno sygnału z filtru aktywnego (LPF) bez zmiany wzmocnienia, jak i dedykowanego sygnału mono z amplitunera z podbiciem napięcia. Sumator może mieć wiele wejść z różnym wzmocnieniem, co pozwala na elastyczne dopasowanie czułości. W dyskusji omówiono także kwestie zasilania sumatora w układzie samochodowym z napięciem 12-14 V, gdzie zamiast symetrycznego ±15 V stosuje się masę jako -15 V i dzielnik napięcia do polaryzacji wzmacniacza operacyjnego. Poruszono też temat masy układu, która powinna być wspólna dla wszystkich elementów, w tym zasilania i sygnałów, oraz konieczności stosowania kondensatorów filtrujących (np. 100uF i 100nF) przed i za stabilizatorami 7815 i 7915. Wskazano, że można zasilać układ z istniejącego wzmacniacza mocy, który ma już mostek prostowniczy, z uwzględnieniem ewentualnego radiatora dla stabilizatorów. Dodatkowo zasugerowano możliwość zastosowania rezystorów szeregowych dla odciążenia stabilizatorów przy niewielkim poborze prądu. Całość rozwiązania pozwala na poprawne wzmocnienie sygnału subwoofera bez ingerencji w elektronikę wzmacniacza i bez ryzyka przesterowania sygnału z wejść LPF.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA