Mój odwieczny problem czyli - FILTR DOLNOPRZEPUSTOWY NA 12V

Witam

Potrzebuję pomocy przy tym filtrze dolnoprzpustowym na pojedyńczym zasilaniu.
Więc zacznę od początku.
Zaprojektowałem sobie wzmacniacz 2.1 na układzie TDA8510 (wzmacniacz samochodowy) i przewidziałem dla kanału subwoofera aktywny filtr dolnoprzepustowy.
... i właśnie o ten filtr mi się rozchodzi...

Przy bardzo... bardzo małym sygnale wejściowym jest wszystko OK, tak jak ma być, ale wraz ze wzrostem sygnału na wejsciu, niesamowicie wzrastają zniekształcenia. Końcówka mocy jest dobra, sprawdzałem na innych i jest to samo, a bez filtra grają dobrze i głośno.

Robiłem już wiele filtrów zasilanych napięciem symetrycznym i z zadnych nie było problemów, natomiast NIGDY nie udało mi się zrobić filtra na pojedyńćze zasilanie który by działał normalnie jak w innych markowych głośnikach komputerowych itp.

Napięcie zasilania op-ampa to około 11V, na sztucznej masie jest cały czas połowa tego, nie zależnie od sygnału wejściowego.
Próbowałem dać mniejsze oporniki tworzące sztuczną mase, ale nic nie pomogło. Problem leży najprawdopodobniej gdzie indziej.

Muszę kiedyś wreszcie zrobić działjący filtr aktywny na 12V bo jest mi bardzo przydatny. Filtry LC pasywne nie wchodzą w grę.

Dołączam schemat tego filtra i wzór płytki uniwersalnej na której zlutowałem ten filtr i wzmacniacz.

Jak tylko będę miał jakieś nowe informacje dotyczące filtra to zaraz je tutaj wpiszę

BARDZO PROSZĘ O POMOC

---------
Minimalnie lepiej gra to znaczy głośniej bez zniekszałceń jak się zwiększy napięcie zasilania op-ampa. Ale tyle prawie co nic.

a mozna wiedziec co to za wzmacniacze operacyjne sa?

To jest scalak TL072

Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

Proszę państwa, nowa dostawa wiadomości o miom projekcie

Otóż tak...

Między wyjściem filtra (za kondensatorem 10uF i opornikiem 470k który na schemacie jest oznaczony jako 220k) a wejściem wzmacniacza (przed kondensatorem 470nF) jest potencjometr firmy telpod 470kB.
Opór między pierwszą a środkową nóżką potencjometra przy gałce przekręconej do oporu w lewo to 1,1k. Opór między trzecią a środkową nóżką potencjometra przy gałce przekręconej do oporu w prawo to 17k.

No i teraz najciekawsze

Jak przekręcę potencjometr całkiem w lewo i puszczę dość silny sygnał na wejście filtra to z głośnika słychać CAŁE PASMO akustyczne BEZ ZNIEKSZTAŁCEŃ
Natomiast już przekręcenie potencjometra o kilka stopni w prawo powoduje efekt opisany na początku.

Coś tu nie jest tak... i ma to chyba związek z obciążeniem filtra

Jescze raz proszę o pomoc osoby które się znają na tym, albo mają jakiś pomysł. Będę wdzięczny

Dodam jescze, że zniekształcenia są obecne już po pierwszym bloku wzmacniacza operacyjnego.

Dodano po 2 [godziny] 8 [minuty]:

Okazało się, że sam wtórnik na któym zbudowany jest filtr gra normalnie bez problmeu. Postanowiłem przerobić blok wejściowy.
Po zbudowaniu filtra tak jak na moim poniższym schemacie jest wszystko OK. Gra głośno i bez zniekształceń jednak tylko przez kilka-kilkadziesiąt pierwszych sekund. Potem trzeba odczekać pare minut i znowu kilka-kilkadzieisąt sekund gra
Te kilka sekund gra fajnie ładnie, a następnie stopniowo rosną zniekształcenia i zmniejsza się głośność. Na końcu już nic nie słychać.

Odkryłem, że zmniejszenie wzmocnienia odwracacza pomaga na "granie przez kilkasekund"

Jednakże z głośnika słychać dość znaczne szumy przy podłączeniu odtwarzacza przenośnego mp3 i dużo mniejsze bez podłaczenia czegokolwiek do wejścia (jednak nie zwarcie wejścia do masy).
Odtwarza mp3 jest zasilany z akumulatorków a do mostak w moim wzmacniaczu podłączyłem prąd stały, stabilizowany.
Zobaczymy co będzie przy podłączeniu transformatora sieciowego.

Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

Szumy występują w kanale subwoofera
Ktoś ma pomysł co można zrobić aby ustąpiły?

Dodano po 1 [godziny] 43 [minuty]:

Wszystko gra jak trzeba. Nie ma już najmniejszych problemów.
Pomogła zmiana polaryzacji kondensatorka 0,22uF tego na wejściu filtra.
Poradziłem sobie z tym przy znacznej pomocy kolegi etedio.

Proszę moderatorów o pozostawienie tego tematu, gdyż może się przydać innym użytkowniką, którzy podobnie jak ja nie będą umieli sobie poradzić z filtrem na pojedyńcze zasilanie

To na tyle
Pozdrawiam

Witam poprawiłem ten kondensator i przerysowałem Poniżej plik do Electronic Workbench (stara wersja) ale chyba nowe też to odpalają.

Błąd był ewidentny a ja i tak nigdy nie zrozumiem strachu przed zastosowaniem przetworniczki, która da na wyjściu stabilizowane +/- 12V. Bardzo prosty i sympatyczny układ jest w PDFie układu LM3578A, str. 17, rys. 23 - oczywiście można zasilać z 12V a nie tylko 5V. Koszt samodzielnego wykonania poniżej 10 PLN.

tylko powiedz mi po co mam stosować przetwornice, skoro mogę trochę inaczej podłączyć układ TL082 i wszystko gra jak trzeba 10PLN zostaje w kieszeni

a ja sie zgadzam z granatem poco utrudniać sobie życie(układ) jak można łatwiej.Zrobiłem kiedyś taką przetwornice i miałem problem bo siała zakłóceniami wniosek: brak przetwornicy=brak zakłóceń

Odpowiedź jest banalnie prosta: przy zasilaniu pojedynczym napięciem 12V ponad dwukrotnie spada zakres możliwego do uzyskania napięcia wyjściowego w typowym wzmacniaczu operacyjnym. Dodatkowo przy włączaniu układu ze sztuczną masą, zanim naładuje się kondensator blokujący sztuczną masę, wzmacniacz operacyjny pracuje w bardzo niekorzystnych warunkach. O efektach dźwiękowych usiłujących wyrwać membranę subwoofera przez litość nie wspomnę.

Co do zakłóceń - myślę, że jednak nie taką przetwornicę robiłeś.

Dlatego układy takie można zasilać napięciem pojedyńczym sięgającym 24V i więcej.
Efekt ładujących się kondensatorów trzeba przeczekać stosując opóźnione właczanie wzmacniacza itd.

To ja jednak wolę zamiast podnosić napięcie z 12 na 24V przetwornicą, zastosować przetwornicę dającą napięcie symetryczne, pozbyć się zbędnych pojemności i zaoszczędzić na układzie opóźnionego włączania wzmacniacza.

jeśli chcesz mieć większe napięcie nasycenia to owszem, ale te +/-5V na wyjściu jest często wystarczające przy zasilaniu pojedyńczym napięciem 12V

To znowu ja to jaką przetwornice polecasz?? może rzucisz schematem (coś małego i prostego najlepiej) bo ja z natury leniwy jestem

Podałem dokładny namiar do strony i rysunku w PDFie - czego Ci jeszcze potrzeba?

http://www.iele.polsl.pl/elenota/National_Semiconductor/lm2578a.pdf
Koledze zapewne chodzi o to, który schemat z tego pdf'a wybrać.

Tu napisałem: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic349352.html#4785507

dokładnie chodziło mi który schemat dzięki