Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mój odwieczny problem czyli - FILTR DOLNOPRZEPUSTOWY NA 12V

Granat :) 27 Sie 2005 16:17 8253 17
  • #1 27 Sie 2005 16:17
    Granat :)
    Poziom 34  

    Witam :)

    Potrzebuję pomocy przy tym filtrze dolnoprzpustowym na pojedyńczym zasilaniu.
    Więc zacznę od początku.
    Zaprojektowałem sobie wzmacniacz 2.1 na układzie TDA8510 (wzmacniacz samochodowy) i przewidziałem dla kanału subwoofera aktywny filtr dolnoprzepustowy.
    ... i właśnie o ten filtr mi się rozchodzi...

    Przy bardzo... bardzo małym sygnale wejściowym jest wszystko OK, tak jak ma być, ale :| wraz ze wzrostem sygnału na wejsciu, niesamowicie wzrastają zniekształcenia. Końcówka mocy jest dobra, sprawdzałem na innych i jest to samo, a bez filtra grają dobrze i głośno.

    Robiłem już wiele filtrów zasilanych napięciem symetrycznym i z zadnych nie było problemów, natomiast NIGDY :D nie udało mi się zrobić filtra na pojedyńćze zasilanie który by działał normalnie jak w innych markowych głośnikach komputerowych itp.

    Napięcie zasilania op-ampa to około 11V, na sztucznej masie jest cały czas połowa tego, nie zależnie od sygnału wejściowego.
    Próbowałem dać mniejsze oporniki tworzące sztuczną mase, ale nic nie pomogło. Problem leży najprawdopodobniej gdzie indziej.

    Muszę kiedyś wreszcie zrobić działjący filtr aktywny na 12V bo jest mi bardzo przydatny. Filtry LC pasywne nie wchodzą w grę.

    Dołączam schemat tego filtra i wzór płytki uniwersalnej na której zlutowałem ten filtr i wzmacniacz.

    Jak tylko będę miał jakieś nowe informacje dotyczące filtra to zaraz je tutaj wpiszę :)

    BARDZO PROSZĘ O POMOC :D

    ---------
    Minimalnie lepiej gra to znaczy głośniej bez zniekszałceń jak się zwiększy napięcie zasilania op-ampa. Ale tyle prawie co nic.

    0 17
  • #2 27 Sie 2005 21:15
    kult
    Poziom 16  

    a mozna wiedziec co to za wzmacniacze operacyjne sa?

    0
  • #3 27 Sie 2005 23:45
    Granat :)
    Poziom 34  

    To jest scalak TL072

    Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

    Proszę państwa, nowa dostawa wiadomości o miom projekcie :D

    Otóż tak...

    Między wyjściem filtra (za kondensatorem 10uF i opornikiem 470k który na schemacie jest oznaczony jako 220k) a wejściem wzmacniacza (przed kondensatorem 470nF) jest potencjometr firmy telpod 470kB.
    Opór między pierwszą a środkową nóżką potencjometra przy gałce przekręconej do oporu w lewo to 1,1k. Opór między trzecią a środkową nóżką potencjometra przy gałce przekręconej do oporu w prawo to 17k.

    No i teraz najciekawsze :)

    Jak przekręcę potencjometr całkiem w lewo i puszczę dość silny sygnał na wejście filtra to z głośnika słychać CAŁE PASMO akustyczne BEZ ZNIEKSZTAŁCEŃ :!:
    Natomiast już przekręcenie potencjometra o kilka stopni w prawo powoduje efekt opisany na początku.

    Coś tu nie jest tak... i ma to chyba związek z obciążeniem filtra :|

    Jescze raz proszę o pomoc osoby które się znają na tym, albo mają jakiś pomysł. Będę wdzięczny :)

    0
  • #4 28 Sie 2005 16:19
    Granat :)
    Poziom 34  

    Dodam jescze, że zniekształcenia są obecne już po pierwszym bloku wzmacniacza operacyjnego.

    Dodano po 2 [godziny] 8 [minuty]:

    Okazało się, że sam wtórnik na któym zbudowany jest filtr gra normalnie bez problmeu. Postanowiłem przerobić blok wejściowy.
    Po zbudowaniu filtra tak jak na moim poniższym schemacie jest wszystko OK. Gra głośno i bez zniekształceń jednak tylko przez kilka-kilkadziesiąt pierwszych sekund. Potem trzeba odczekać pare minut i znowu kilka-kilkadzieisąt sekund gra :|
    Te kilka sekund gra fajnie ładnie, a następnie stopniowo rosną zniekształcenia i zmniejsza się głośność. Na końcu już nic nie słychać.

    0
  • #5 28 Sie 2005 22:18
    Granat :)
    Poziom 34  

    Odkryłem, że zmniejszenie wzmocnienia odwracacza pomaga na "granie przez kilkasekund" :D

    Jednakże z głośnika słychać dość znaczne szumy przy podłączeniu odtwarzacza przenośnego mp3 i dużo mniejsze bez podłaczenia czegokolwiek do wejścia (jednak nie zwarcie wejścia do masy).
    Odtwarza mp3 jest zasilany z akumulatorków a do mostak w moim wzmacniaczu podłączyłem prąd stały, stabilizowany.
    Zobaczymy co będzie przy podłączeniu transformatora sieciowego. :)

    Dodano po 2 [godziny] 7 [minuty]:

    Szumy występują w kanale subwoofera :(
    Ktoś ma pomysł co można zrobić aby ustąpiły?

    Dodano po 1 [godziny] 43 [minuty]:

    Wszystko gra jak trzeba. Nie ma już najmniejszych problemów.
    Pomogła zmiana polaryzacji kondensatorka 0,22uF tego na wejściu filtra.
    Poradziłem sobie z tym przy znacznej pomocy kolegi etedio.

    Proszę moderatorów o pozostawienie tego tematu, gdyż może się przydać innym użytkowniką, którzy podobnie jak ja nie będą umieli sobie poradzić z filtrem na pojedyńcze zasilanie :D

    To na tyle
    Pozdrawiam

    0
  • #7 09 Lut 2008 00:05
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Błąd był ewidentny a ja i tak nigdy nie zrozumiem strachu przed zastosowaniem przetworniczki, która da na wyjściu stabilizowane +/- 12V. Bardzo prosty i sympatyczny układ jest w PDFie układu LM3578A, str. 17, rys. 23 - oczywiście można zasilać z 12V a nie tylko 5V. Koszt samodzielnego wykonania poniżej 10 PLN.

    0
  • #9 09 Lut 2008 09:33
    DjMatej
    Poziom 12  

    a ja sie zgadzam z granatem poco utrudniać sobie życie(układ) jak można łatwiej.Zrobiłem kiedyś taką przetwornice i miałem problem bo siała zakłóceniami wniosek: brak przetwornicy=brak zakłóceń :D

    0
  • #10 09 Lut 2008 09:58
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Odpowiedź jest banalnie prosta: przy zasilaniu pojedynczym napięciem 12V ponad dwukrotnie spada zakres możliwego do uzyskania napięcia wyjściowego w typowym wzmacniaczu operacyjnym. Dodatkowo przy włączaniu układu ze sztuczną masą, zanim naładuje się kondensator blokujący sztuczną masę, wzmacniacz operacyjny pracuje w bardzo niekorzystnych warunkach. O efektach dźwiękowych usiłujących wyrwać membranę subwoofera przez litość nie wspomnę.

    Co do zakłóceń - myślę, że jednak nie taką przetwornicę robiłeś.

    0
  • #11 09 Lut 2008 14:25
    Granat :)
    Poziom 34  

    Dlatego układy takie można zasilać napięciem pojedyńczym sięgającym 24V i więcej.
    Efekt ładujących się kondensatorów trzeba przeczekać stosując opóźnione właczanie wzmacniacza itd.

    0
  • #12 09 Lut 2008 16:22
    -RoMan-
    Poziom 42  

    To ja jednak wolę zamiast podnosić napięcie z 12 na 24V przetwornicą, zastosować przetwornicę dającą napięcie symetryczne, pozbyć się zbędnych pojemności i zaoszczędzić na układzie opóźnionego włączania wzmacniacza.

    0
  • #14 10 Lut 2008 13:07
    DjMatej
    Poziom 12  

    To znowu ja :D to jaką przetwornice polecasz?? może rzucisz schematem (coś małego i prostego najlepiej) bo ja z natury leniwy jestem

    0
  • #15 10 Lut 2008 13:13
    -RoMan-
    Poziom 42  

    Podałem dokładny namiar do strony i rysunku w PDFie - czego Ci jeszcze potrzeba?

    0
  • #18 11 Lut 2008 06:31
    DjMatej
    Poziom 12  

    dokładnie chodziło mi który schemat dzięki

    0