Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Dobór elektroniki do frezarki cnc

05 Oct 2015 23:24 3831 9
  • Level 10  
    Witam wszystkich! Jeżeli nie ten dział to proszę o przeniesienie.
    Na wstępie chcę uprzedzić, że czytałem już wiele tematów tu na forum i na CNC.info, ale im więcej czytam tym więcej widzę komplikacji i mniej wiem co i jak.
    Planuje budowę frezarki CNC z MDF-u o wymiarach 1000x800mm, pole robocze osi X myślę w okolicach 500x500mm, się zobaczy jak to wyjdzie.
    Co do mechaniki to większych pytań nie mam, więcej komplikacji jeśli chodzi o elektronikę.
    Oś X ma być napędzana przez śrubę trapezową 16x4 i osadzona na wałkach szlifowanych fi16.
    Śruba na końcach przetoczona i osadzona w łożyskach, z jednej strony połączona z silnikiem poprzez sprzęgło.
    Oś Y i Z tak samo jak X tylko że na śrubie trapezowej 12x3 i wałkach fi12.
    Zakres osi Y ok 60 cm, osi Z ok 50 cm.
    Myślę, że idzie zrozumieć co i jak ma wyglądać, wzorowałem się na innych projektach z forum .
    Przechodząc do właściwych pytań :
    1. Co dokładnie potrzeba żeby to ruszyć? Wiem, że potrzeba transformator, zasilacz, sterownik z wyjściem LPT, sterowniki silnika krokowego, silniki krokowe, czy coś jeszcze?
    2. Jakie silniki i jakie Nm dadzą radę do napędzania tego? Głównie chcę obrabiać drewno, mdf, sklejke, czasem jakąś plexi.
    Z tego co czytałem najlepiej jak największe, ale wiele projektów opiera się na silnikach np. 0,44Nm i działają.
    Zaznaczam, że frezarka ma służyć w domowym warsztacie i nie musi mieć jakiejś super wydajności jak profesjonalne maszyny.
    -Czy silniki z oferty sklepu AVT wystarczą? Ew. jakie silniki w miarę rozsądnych cenach jak na domową frezarkę polecacie, takie żeby dały radę w tym projekcie?
    3. Sterowniki i zasilacz.
    Na sklepie AVT są sterowniki silników krokowych, sterownik z LPT i zasilacz do tego wszystkiego. Wszystko ma niby do siebie pasować, ale z tego co wyczytałem to największy prąd jaki można uzyskać z tych elementów to ok 2A, a silniki ok 1.1 Nm potrzebują prądu ok2.8A. Cena tych elementów by mi odpowiadała lecz nie chcę, oszczędzać na elektronice kosztem wydajności.
    Myślałem nad silnikami w granicach 1.1-1.44 Nm na oś X i może słabszymi na oś Y,Z.
    4.Na alle... znalazłem sterownik TB6560AHQ który mi się podoba, lecz nie wiem czy to jest coś wart? Nie chce żeby wysiadł po 10 godzinach pracy. Przemawia za nim prąd wychodzący na silniki o wartości 3A i to że wszystko znajduje się na jednej płycie.
    Jak możecie to polećcie jakiś dobry sterownik w rozsądnej cenie :) i ogólnie elementy które są coś warte bo na portalach aukcyjnych pełno jest teraz chińczyków o których nie wyczytałem zbyt wielu dobrych opinii.
    Jeżeli jeszcze coś będę chciał się dowiedzieć to będę edytował temat i dodawał pytania. W tej chwili chciałbym od kogoś chłopskie wytłumaczenie i odpowiedzenie na moje pytania.
    Wiem, że się rozpisałem ale chciałem jak najdokładniej opisać swój problem.
    Z góry dziękuję za pomoc i rozwijanie moich wątpliwości :D
  • Level 22  
    Mam frezarkę, zrobiłem tak, jak napisałeś (bo takie same miałem założenia). Ale:
    - wałki szlifowane musiałem zamienić na łożyska liniowe (mogłyby być także wałki podparte, ale jak już, to już) - uginały się gdy suport był w połowie, gdy dojeżdżał do końca podnosiły się, a to zmieniało głębokość frezowania;
    - zasilacz musiałem zmienić na większy - teoretycznie był ok, ale w rzeczywistości się grzał, po kilku godzinach pracy nie szło go dotknąć;
    - silniki krokowe musiały dostać radiatory, bo też się grzały - dokręciłem zwyczajną blachę aluminiową; silniki nie pamiętam jakie mam dokładnie, ale coś w stylu 2,1A, 1Nm (http://allegro.pl/mocny-silnik-krokowy-2-4a-0-8nm-fvat-gwar-12-mcy-i5681759141.html) starczają, ale maszyna jest wolna - do hobby wystarczy, do prac zarobkowych nie;
    - do wszystkich radiatorów (oprócz silników) musiałem dodać wentylatory - bez wymuszonego chłodzenia były za gorące
    - sterownik silnika to coś w stylu http://www.ebmia.pl/kit-sskb02-p-8599.html, tyle że mam podział podajże 1/8 kroku (kto wie, czy nie jest na TB6560). Jeden sterownik (1/2 kroku) zmieniłem na 1/8 kroku, ale tylko dla mojej wygody - teraz wszystkie mam równe. Wcześniej sygnał Enable jeden miał dla "1" inne dla "0", w tym sensie warto mieć równe.
    - oś X to śruba kulowa, oś Y (u mnie) to wałek trapezowy. Na X-ie nie ma luzów, w dodatku lekko chodzi. Jak próbowałem skasować luzy na Y to zacierała się. Musiał pozostać jakiś luz. Ale to dla frezowania w drewnie do przyjęcia.

    Z takich moich porad - warto zastanowić się nad gotowym urządzeniem (sterowniki, zasilacz, karta - w jednej obudowie), ono kosztowało coś koło 1000zł, ale jak ktoś ma opanowaną mechanikę a nie elektronikę to upraszcza - a aż tyle więcej nie kosztuje, do tego przyzwoicie wygląda.

    Ostatnia rada - jak będziesz miał komputer do sterowania maszyny, i np. macha - sprawdź, czy mach wyrabia się na kompie. Jeśli nie - maszyna będzie szarpać, nie będzie płynności. Trochę trwało, czasem dobry komp miał kłopot z przerwaniami, mach nie miał płynności. To też trzeba dobrać.
  • Automation specialist
    Witam!
    Po pierwsze tak jak radzi and_rog można zrobić na wałkach i niby działa, ale tu nie warto oszczędzać i jeżeli możesz to kup prowadnice liniowe.
    Jeżeli chcesz zaoszczędzić to można na aukcjach poszukać używanych - różnica w cenie jest znaczna- ale należy uważać aby nie miały zbyt dużych luzów.
    Ja zwykle kupuję od sprawdzonych sprzedawców, albo zastrzegam sobie prawo zwrotu po ew. "pomacaniu".
    Co do silników a co za tym idzie sterowników i zasilacza możesz zamontować niewielkie jednak maszyna staje się przez to wolniejsza.
    Przebrnąłem kiedyś przez te o prądach do 2A , ale to niestety w moim przypadku było zbyt mało.
    Maszyna tak naprawdę udawała że pracuje - musiałem ustawiać małe prędkości posuwów aby napędy nie gubiły kroków (przeciążenie).
    Poprawa nastąpiła po zmianie na FL86STH118-6004A - 8.5Nm osie X i Y zaczęły pracować OK a pozostały kłopoty z osią Z - wrzeciono wraz suportem ważyło 4,5 kg.
    Dorobiłem przeciwwagę i jest prawie dobrze.
    Myśląc jednak o wzroście szybkości kupiłem niedawno na al.. używane serwa mitsubischi - to niestety duży wydatek, jednak później uświadomiłem sobie, że pociągnie za sobą następny -
    sterowniki LPT są zbyt wolne i należy dokupić sterownik ethernetowy aby wykorzystać szybkość serw.
    Coś mniej więcej takiego: http://www.cs-lab.eu/en/produkt-2,2-CSMIOIPS_...otion_Controller_STEPDIR_with_connectors.html
    A dalej to na pewno mocniejsze wrzeciono, chłodzenie cieczą itd.
    Jeżeli więc uznasz że małe prędkości obróbki wystarczą to pozostań przy silnikach krokowych, kupując je i sterowniki takie jak pozwolą fundusze.
    Jeszcze jedno - jeżeli zastosujesz lepsze sterowniki do krokowców to warto pomyśleć przy doborze zasilacza o jak najwyższym (dopuszczalnym przez sterownik) napięciu - podnosi to dynamikę napędów.
    I raczej zasilacz transformatorowy - impulsowe należy zastosować kilkukrotnie większe niż wynika to z teoretycznej wydajności , a i wtedy do momentu prób nie będziemy mieli pewności ich poprawnej pracy.
    Pozdrawiam.
  • Level 10  
    Dzięki za porady ;)
    Jest to moja pierwsza maszyna, więc i nie chce przepłacać, na początek zrobić żeby działało i zrozumieć co i jak, później zawsze można coś pozmieniać jeżeli nie będzie mi odpowiadała wydajność albo zbudować nową stosując lepsze rozwiązania.
    Jakichś dużych i ciężkich prac nie mam zamiaru na niej robić, w sensie metalu bo w pracy mam do dyspozycji centrum obróbcze 4 osiowe i ploter frezujący o duuuzym zakresie pracy, więc nie potrzebuje profesjonalnej maszyny do metalu. Głównie drewno, mdf i plexi ew. tworzywo.
    Czyli ten sterownik co podałem w pierwszym poście na toshibie nada się tylko trzeba jak najmocniejszy zasilacz do niego? :)
    Oczywiście nad chłodzeniem silników myślałem, ale jest to na tyle prosta sprawa że warto zaśmiecać forum pytaniami o to :D
    Co do elektroniki i poskładania tego w całość to nie będzie problemu, dużo mam elektroniki w szkole i zawsze mogę coś podpytać nauczycieli, tylko czytając kilkadziesiąt tematów na ten temat trochę zgłupiałem :)
    Pozdrawiam :)
  • Level 22  
    Na nauczycieli nie licz - w sprawach praktycznych rzadko mogą pomóc. No to działaj... Ale wiedz, że ileś pieniędzy (~2000zł) i tak będzie potrzeba, chyba że masz dobrego znajomego w warsztacie mechanicznym, to nieco mniej.
  • Automation specialist
    Jak chcesz to mogę podarować elementy które służyły mi do pierwszych wersji - będziesz mógł zrobić próby i sprawdzić czy to wystarczy.
    Pozdrawiam.
  • Level 10  
    pawelradomsko jakie elementy masz na myśli? :)
  • Automation specialist
    To co znalazłem teraz:
    płytka SSK-B01 zmontowana 1 szt
    płytka SSK-B01 tylko druk 4 szt
    płytka SSK-MB tylko druk 1 szt
    płytka AVT 1724 3 szt
    Silniki krokowe różne ok 4 kg
    Powinienem jeszcze mieć prowadnice (wałki z podporą) 2 lub 4 szt
    i sporo innego drobiazgu, ale poszukam dopiero w sobotę.

    2015-10-13
    Już nieaktualne - zabawki nalazły nowego właściciela.
  • Level 10  
    Witam ponownie, budowa powoli idzie do przodu :D
    Mam pytanie, ponieważ znalazłem taki zestaw elektroniki http://www.cncprofi.com/zestaw-nr-2-cnc-profi-duplikat-1.html który by mi osiągami wystarczał, a i cenowo wychodzi dosyć podobnie jakby kupować wszystko oddzielnie. W zestawie jest Zasilacz impulsowy sieciowy 6A 230 / 24V z zabezpieczeniem termicznym i przeciążeniowym, a napięcie które jest najlepsze dla tego sterownika to ok. 34V, czy ten zasilacz nie będzie zbyt mułowaty i nie będzie się przegrzewał?
    I czy taki zasilacz wystarczy do wszystkiego, bo z tego co widzę na płytkach sterowników potrzebne jest napięcie 34V do napędzania silników i bodajże 5V dla zasilania logiki. Czy to znaczy, że potrzebuję dodatkowy zasilacz do logiki? Czy ten co jest w zestawie podłączam i wszystko śmiga? Pozdrawiam
  • Level 10  
    Sprawa rozwiązana. Zakupiłem sterownik od ZELRP i myślę, że to najlepszy wybór :)