Syma x5sw - Jak podłączyć ESC Emax 12A bez konwertera?

Witam od jakiegoś czasu interesuje się modyfikacja z tytułu ale wiem ze to nie takie hop siup.. tu chłop w x8 podłączył żółty esc pod jedna nogę tranzystora dwie zmostkowal , regulator to emax 12a esc na 99,9% jestem tego pewien nie dawał żadnych konwerterów (brushled to brushless signal converter) ni nic . Regl działania 1s-2s czyli od 3.7 do 7.4 v. W info o tym reglu napisane jest out put 1a 5v i tego nie rozumiem ;( bo x8 ma 7,4 v a moja x5sw 3.7 o co chodzi z tymi 5voltami ??????
Płyty holowane od x8 a mojej x5sw są identyczne. Tylko x8 ma większe napięcie. Tu film


Fajnie lata i nie trzęsie ( jest inny film z użyciem tego convertera ale dron się trząsł )
Czekam na wypowiedz bardziej doświadczonych

5 V to typowe napięcie sygnału PWM.
W Symie x5 i x8musi być, przynajmniej powinien, konwerter do typowego standardu PWM. Do regulatorów na płytce fabrycznej, musi taki sygnał dochodzić. Jeżeli się podepniesz przewodem sygnałowym przed wbudowanym regulatorem, sygnał PWM powinien sterować regulatorem ESC do silnika BLDC.
Trzeba tylko wiedzieć, skąd taki sygnał z płytki wyjąć. Przynajmniej tak powinno być.
W przypadku zintegrowanych sterowników, producent mógł zastosować inną metodę wysterowania zabudowanych regulatorów, a wtedy typowy regulator modelarski po prostu nie zadziała. Wtedy zaś trzeba by do takiej modyfikacji całkowicie wymienić elektronikę, czyli także odbiornik i kontroler lotu. A to już spore koszty. Jak dokładnie wygląda sterownik Symy, nie analizowałem. Jeśli jest tam użyty sygnał PWM, to nie ma problemu.

Jednak w przypadku Symy taka przeróbka jest i tak lekko bez sensu.
Syma jest dość droga jak na tak marny dron z kiepskim napędem. Zakup napędów BLDC i regulatorów, podwaja koszt drona.

A za tyle, bez problemu kupisz lepszego drona niż Syma, z napędem BLDC.

Wchodzisz w sporo wyższą półkę cenową. Masz co prawda lepszy napęd, ale nadal marną baterię, niewielką i delikatną ramę i zabawkowy kontroler lotu.

Gdyby choć w konstrukcji Symy tkwił jakiś potencjał, to warto by zainwestować. Ale tam nie ma nic, co usprawiedliwiało by poniesienie tak wysokich kosztów modyfikacji.

na dzieńdobry dzięki za obszerną odpowiedź
lubie latać moja x5 jest mała lekka i niezniszczalna, co do tematu:
baterie mam 1 sztk 7,4 700 mah 1 sztk 3,7 500 mah , 1 sztk 1000mah 3,7v. regulatory jak pisałem są to emax 12a, koszt 4 sztuk około 20funtów i silniki komplet 4 sztuk też coś koło tego gbp oczywiście.. na 1s ciezko znaleźć mi silnik było na ebay co uk bo jeden był ale chyba za 20 funtow i jego thrust to napisane było 60 gram cos mało..;/
odnośnie sygnału pwm mogłbyś mi pomóc jak go odnaleźć gdzie on jest, i czy wogóle jest? mam jedynie miernik uniwersalny..;/ heh

wersja kosztów do bezszczotkowych była teraz druga opcja to mocniejsze silniki do fabrycznego borda. Są niby 8,5mm x 20 mm( http://www.ebay.co.uk/itm/Tera-4Pcs-Quadcopte...783332?hash=item4afee1afa4:g:iIQAAOSwt7pXMZs3 ) ale to duzo nie pomoze tak mi sie wydaje. znalazłem coś takiego:


Motor size: 10 * 12 MM

Motor height: 21 MM

Output shaft: 1.0 MM

Output shaft length: 6 MM

Weight: 8.5 g

Voltage: 3.7V

Current: 0.3 A (Stall is 3.2 A)

Speed: 3V when 19300 RPM

When 3.7V is 23800 RPM

i są węglowe szczotki nie druciki czy blaszki jak w standardzie chociaż cena to czteropak piwa w tesco i mam obawy czy te obroty pod obciążeniem przekladni nie spadną i nie bedzie gorzej niż obecnie a nie chcę zamawiać czekać 3 tygodnie i się rozczarować bo przez ten czas może uda się coś innego wymodzić.
Regulamin 3.1.18 - Proszę nie umieszczać linków do stron szybko wygasających, jak portale aukcyjne.

Przeszukaj na
http://www.banggood.com/search/hubsan-x4.html..._content=caroline&utm_campaign=Src-srm-eu-hx4

silniki do hubsana są w uk wiec dostawa bedzie w ciagu 3 dni, te drugie co podałem w poście wyżej są z chin maja duuuzo inny rozmiar ale rzeźbe da sie zrobic pytannie czy one sie nadadzą i nie pogorsza sprawy ...
na banggod tez są
http://www.banggood.com/N30-DC-3V-3_7V-23800R...Micro-Motor-for-Model-Airplane-p-1029747.html
tylkko czy sie nadadzą do x5sw po odpowiedniej rzeźbie waży 3 gram wiecej niz seryjny.. ale jak sie da go do przekladni to ? prosze o wasze przemyślenia i kolege Madrik o to jak znaleźć sygnał pozdrawiam

ps:
albo kupić nadajnik i odbiornik na 7,4v i wtedy dać silniki od 8x np ?
przełożyć flaki i moze będzie lepsza poprawa niż kombinacjja z chińskimi silnikami możecie polecić mi jakiś zestaw niedrogi nadajnik i odbiornik ? żebym nie musiał osobno dokładac jakiegoś kontrolera lotu czy coś podobnego jak moja x5 ma 6 żyroskopów itp.

Syma to zabawka.
Ma zintegrowany sterownik. Jedna płytka, na której jest wszystko - odbiornik, kontroler lotu, regulatory, menadżer zasilania, czujniki itd.
Jeśli zmieniasz tylko regulatory to jeszcze dało by się zrobić, jeśli są tam warunki do zastosowania typowych regulatorów modelarskich.
Jeśli jednak chcesz zmienić coś więcej, czyli np. odbiornik, to już niestety musisz wymienić wszystko. Zważywszy na ceny kontrolerów uniwersalnych do multikopterów czterowirnikowych, koszty odbiorników i aparatur RC, to nie ma to żadnego sensu, bo za te same pieniądze kupisz dron pięć razy lepszy od Symy.

Zastanów się - po co chcesz zmieniać napęd w tej zabawce?

Ładujesz się w koszty, nie za bardzo wiesz co chcesz zrobić i co potrzebujesz do tej zmiany. Nie wiem też czy w ogóle posiadasz jakąś wiedzę na temat doboru silników do źródeł zasilania. A popsuć coś jest łatwo.

Zastanów się, czy nie lepiej te pieniądze zainwestować po prostu w lepszego drona, lepiej dopasowanego do roli jakiej oczekujesz od Symy.

Jest już cała masa dronów typowo rekreacyjnych, przy których Syma to ociężała krowa.

Najlepsze zabawkowe drony jakie spotkałem, to te malutkie, które mieszczą się w dłoni. Np. Hubsan X4. Można niektóre wersje wyhaczyć poniżej 200 zł.
Dron mały, żwawy, naprawdę niezniszczalny - Przywaliłbyś Symą w betonową ścianę na pełnej prędkości? Ja widziałem jak X4 to zrobił i latał dalej.

Wolisz duży - Może JJRC X1. Wielkość zbliżona do Symy, potężny ciąg, silniki BLDC, 3 tryby lotu - Amator, Medium i Pro. Zmieniane jednym przyciskiem w trakcie lotu. Prawdziwy wariat w trybie PRO, ociężałe krówsko w trybie amator. I dość odporny.

Ale modyfikacje Symy? Poważnie się zastanów po co chcesz ją zmieniać i do jakiej kwoty jesteś w stanie pociągnąć te modyfikacje. A potem sprawdź czy w tej kwocie nie znajdziesz po prostu na rynku tego, w co chciałbyś Symę zmienić.

Na upartego to bym i DJI phantoma kupił, widziałem za 520 Funtów Brytyjskich.
Lecz ja wolę swoją x5.
Przepraszam, ja chciałem uzyskać wiedze i informacje na temat mojej zabawki ( przeróbki ), a nie liste lepszych czy tańszych dronów, własnie z tego powodu ja będę przerabiał swoją x5sw, jeśli uzyskam informacje od bardziej obeznanych w temacie a nie skrócone recenzje quadcopterów, budżetu napewno mi w zupełności wystarczy. Moja i mego znajomego z forum gdzie przeczytałem zamiast przekładki flaków może da się tranzystory mosfet dolutować na przewodach ? wtedy można dać większe silniki na 7,4 v ?

mam nadzieje, że nikogo nie uraziłełem,

Syma jest nieudolną podróbką Phantoma, głównie wizualną. Jeśli możesz zakupić któryś z tych modeli, to szkoda w ogóle zajmować się Symą. Porównania między tymi dronami nie ma.

To, że ją lubisz wynika raczej z braku doświadczenia z innymi dronami.
Ja miałem (nie)przyjemność użytkować 3 Symy i niestety żadnej z nich nie chcę za darmo. Wiem co to za sprzęt, a niestety wiem też czym jest dobry dron.

Jak kupisz Phantoma, to się poważnie zdziwisz jego możliwościami.

A co do przeróbek - Tak naprawdę nie wiadomo dokładnie, ani jakie są parametry silników użytych w Symie, ani jakie tranzystory są tam zabudowane. Producent generalnie nie udostępnia danych szczegółowych.
Co do przeróbki, ograniczają cię:
- Wydajność i sprawność akumulatora.
- Pojemność akumulatora.
- Grubość ścieżek na płytce sterownika, która pełni rolę menadżera zasilania.

Można wymienić tranzystory na mocniejsze. Ale akumulator może zwyczajnie nie dać dość mocy do zasilenia mocniejszych silników (zestawy są zwykle "strojone" przez producenta "na styk"), a płytka może nie dać rady przekazać ścieżkami większych prądów. Ścieżki zaczną się grzać, luty puszczą i koniec pieśni.

Jeśli chcesz się bawić w takie przeróbki, to nie z Symą.
Kup sobie uniwersalną ramę, np F450, uniwersalny kontroler lotu, silniki i regulatory, dopasowany akumulator i porządną aparaturę RC, a nie badziew o 100 metrach zasięgu.
Będziesz mieć drona 10 razy lepszego. A jak mu jeszcze dołożysz osprzęt FPV to będziesz miał dopiero naprawdę fajną zabawkę.

Witam
Odświeżam temat ponieważ jestem zainteresowany taką przeróbką. Czy Autorowi udało się jakoś połączyć płytę główną z symy x5 z regulatorami esc silników bezszczotkowych? Czy jest możliwość połączenia bez stosowania konwerterów ppm/pwm? Pomijam zupełnie opłacalność takiego przedsięwzięcia, też lubię symę x5 i chce ją przerobić na brushless.

drvatican napisał:

Czy jest możliwość połączenia bez stosowania konwerterów ppm/pwm? Pomijam zupełnie opłacalność takiego przedsięwzięcia, też lubię symę x5 i chce ją przerobić na brushless.

Jeśli przeróbka to nieopłacalne, praktycznie możliwe przejście na napęd bezszczotkowy do Syma X5,
z wykorzystaniem istniejącej płyty napędu szczotkowego.
Tylko co ze stabilnością i pewnością że taka przeróbka będzie pewna i nie powodowała problemów że sterowaniem.

Moim zdaniem syma x5 ma dobry żyroskop, po przerobieniu tx nawet niezły zasięg, jeśliby zastosować jakieś 4 tanie silniki bez szczotkowe +esc, polutować tylko do bramek tranzystorów wyjściowych, można tanim kosztem zrobić fajną zabawkę. Czy ewentualnie takie rozwiązanie jest możliwe jak na zdjęciu?

Syma X8 napięcie zasilania 7,4V, Syma x5sw napięcie zasilania 3,7V - wzrokowo płyty podobne lub jednakowe ?
Jeśli połączenia są zgodne z filmem to możliwe że to zadziała.
Pewniejsze będzie zbudowanie własnej konstrukcji na sprawdzonych układach.

drvatican napisał:

Moim zdaniem syma x5 ma dobry żyroskop, po przerobieniu tx nawet niezły zasięg, jeśliby zastosować jakieś 4 tanie silniki bez szczotkowe +esc, polutować tylko do bramek tranzystorów wyjściowych, można tanim kosztem zrobić fajną zabawkę.

Syma - 200 zł.
Zestaw silnika z ESC - tani - jakieś 80 zł. Potrzebne 4 - 320 zł.
Mamy już 520 zł. Dochodzi własna praca.
Do tego wymiana aparatury. Wiąże się to z wymianą odbiornika i nadajnika.
Nie wiesz, czy odbiornik fabryczny wykorzystuje w komunikacji te same protokoły co standardowe odbiorniki modelarskie. WiFi niestety to nie to samo.

Załóżmy, że tak. Przyzwoita (sensowna) aparatura drążkowa, to przynajmniej 200 zł. Nawet nie mówię o programowalnej, bo trzeba drugie tyle.

Już wydałeś na modernizację zabawki ponad 700 zł.

Za tyle kupisz bardzo zaawansowanego drona, wyposażonego w funkcje i możliwości, jakich Syma nie ma. Można już w tej cenie dostać drony z funkcjami "Return Home", Headless/orientation, Position/ altitude Hold, a nawet "follow me". Z zasięgiem fabrycznym 3-4 razy większym od Symy. Napędem BLDC, zdolne unieść przyzwoity ładunek, w tym wyposażenie FPV z kamerą.

Wydasz tyle samo, a dalej masz zabawkę, bez podstawowych funkcji bezpieczeństwa. Bo niestety, ale żyroskop to trochę mało w dronie, a i tak Syma ma kiepski, na tle lepszych produktów.

I nawet nie wspominam tu o dronach za 4-ro cyfrowe ceny, tylko ciut droższe od Symy.

Naprawdę szkoda kasy i zachodu. Lepiej od razu kupić lepszy dron.
Syma była fajna - 3 lata temu. Jak drony dopiero się pojawiały, na rynku nie było innych konstrukcji, a właśnie pojawił się bardzo drogi Phantom.
Wtedy niedrogi dron z silnikami DC, był jeszcze ok. - jeśli szukałeś zabawki.

Niestety dziś i konkurencja jest większa i technologie poszły do przodu. I w rezultacie Syma jest już bardzo przestarzałą konstrukcją, praktycznie bez żadnych atutów. Za 300-400 zł. można kupić drona z silnikami BLDC i normalnym sterowaniem. To samo co Syma, tylko lepsze i się tak nie psuje.

Np. JJRC X1. Też już trochę trąci myszką, ale Symę zjada na śniadanie.