logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia.

tomasz249 25 Lip 2016 11:47 2886 43
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak poprawnie rozmieścić elementy i sterować przekaźnikiem w domowym zasilaczu regulowanym na przetwornicy step-down?

Największe błędy to zbyt ciasne rozmieszczenie elementów wejścia zasilania oraz niewłaściwe sterowanie przekaźnikiem; C7 i C8 powinny być jak najbliżej IC1, a X1, F1, C2 i B1 oraz C6/JP1 trzeba od siebie odsunąć, bo obecnie częściowo na siebie nachodzą [#15828820] R1 warto przesunąć, a jeśli przetwornica step-down ma wersję do lutowania na PCB, lepiej z niej skorzystać; rezystory R3 i R10 trzeba przewidzieć jako elementy o większej mocy i dobrać do nich footprinty [#15828820] Przekaźnika nie należy zasilać przez szeregowe LED i rezystor od strony „+”, bo spadki napięcia mogą uniemożliwić pewne zadziałanie; LED z rezystorem ma być równolegle do cewki, a sam przekaźnik najlepiej włączać w układzie ze wspólnym emiterem albo zasilać go z 5 V / użyć wersji 12 V [#15828820][#15829241][#15830014][#15986215] Jeśli z mikrokontrolera podajesz 5 V na bazę, na emiterze zostaje ok. 4,3–4,4 V, więc rezystor emiterowy trzeba dobrać do nominalnego prądu cewki, a rezystor bazowy tylko niepotrzebnie zabiera napięcie [#15986215][#15990465] Pomiar prądu przez sam ADC Atmegi przy boczniku „na masie” i napięciach rzędu ponad 16 V nie da dobrej rozdzielczości, więc potrzebny jest dzielnik/układ pomiaru różnicowego albo lepiej wzmacniacz prądowy typu current-sense amplifier [#15829090][#15830277][#15833801] Ogólnie układ jest dość przekombinowany, więc warto wybrać jedną drogę: albo pełne sterowanie i pomiar na Atmedze, albo klasyczny analogowy zasilacz z osobnym miernikiem [#15882398]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 15828573
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Witam
    Zrobiłem płytkę do zasilacza własnego pomysłu. Nie jest to zaawansowany zasilacz. Trafo to 12,6V ( prąd 1,85A przy spadku napięcia o 10%). Jest to zasilacz regulowany, element regulacyjny to przetwornica step down.
    Chodzi mi o to czy popełniłem jakiś błędów z prowadzeniem zasilania czy innych rzeczy. Z układu są wyprowadzenia goldpin do woltomierza na ICL7107.
    Przekaźnik załącza wyjście. Rezystory równolegle na wyjściu do pomiaru prądu przez ADC -do tego jest Atmega8 (może marnotrastwo ale mam kilka a attiny nie wystarczył), prąd wyświetlany na diodach ( 100mA; 500mA; 1A; 2A).
    Przed modułem przetwornicy będzie jeszcze wpięty bezpiecznik elektroniczny.
    Od strony napięcia z sieci: przełącznik i bezpiecznik 0,5A.

    Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia. Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia.
  • #2 15828640
    anders11
    Poziom 30  
    Posty: 883
    Pomógł: 197
    Ocena: 204
    tomasz249 napisał:
    Z układu są wyprowadzenia goldpin do woltomierza na ICL7107.


    Skoro jest atmega8 to po co jeszcze ten ICL?
    Atmega zmierzy prąd i napięcie ,dodatkowo obsłuży wyświetlacz i wiele innych funkcji
    Układów miernika do zasilacza zbudowanych na ósemce jest multum , wystarczy poszukać
    Jeden z przykładów:
    http://elfly.pl/multimetr/multimetr_DIP.htm
  • #3 15828771
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Chcę użyć bo mam wyświetlacz led jak i elementy do woltomierza. Ale owszem na Atmedze też by można
  • Pomocny post
    #4 15828820
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 15828861
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Przetwornica będzie na kołkach więc R1 nie przeszkadza. Podłącze ją przewodami, nie trzeba ekranowanych? Rezystory R3 i R10 są 0,6W 0R1 (moc wydzielona to 0,2W). Co do kondensatorów C7 i C8: jeden z nich to MKT i nie chciałem ich tak blisko dawać bo radiator będzie je grzał a to dobre napewno nie jest. Czy tak może być czy bezwględnie dać je najbliżej? Co do mostka itp za blisko to złącza AK nie będzie tylko będą tam wlutowane przewody.
    Co do przekaźnika jest on na 5V. Spadek na diodzie szacuję na 3V, na tranzystorze 0.7V więc dałem jeszcze rezystor by nie płynął zbyt duży prąd (przy 5V płynie przez przekaźnik 23mA). Napięcie za mostkiem przy max obciążeniu będzie wynosic max (11,4*1,41)-1,2=14,9V, tętnienia 1,5V. Myślę,że rezystor 240om bd dobry albo ewentualnie 200om.
  • #6 15828866
    2N3866
    Poziom 29  
    Posty: 826
    Pomógł: 175
    Ocena: 108
    Dołączam się do wątpliwości dot. sposobu sterowania przekaźnikiem. Proponuję włączenie go w obwód kolektora tranzystora Q1. Obecnie napięcie emitera to: (5 V z portu mikrokontrolera minus Ubc minus spadek napięcia na oporniku bazowym) - to raczej nie uruchomi żadnego przekaźnika i to szeregowo połączonego z diodą LED.

    Kondensatory blokujące C7 i C8 możesz dolutować od strony ścieżek.
  • #7 15828966
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 15828987
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Rezystor jak i dioda zmniejszają napięcie idące na cewkę. Jakie odchyłki napięcia na cewce są dopuszczalne? 1V?
    Bo bez obciążenia a przy Max obciążeniu napięcie zmieni sie na kondensatorze
  • #9 15829041
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 15829090
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22737
    Pomógł: 4199
    Ocena: 6128
    A czy napięcie wyjściowe zasilacza mieści się w zakresie dopuszczalnych napięć na wejściu ADC?
  • #11 15829133
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Nie mieści się. Słuszna uwaga. Dorobię dzielnik.
    Co do przekaźnika- jak mam ograniczyć napięcie do 5V?
  • #12 15829241
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 15829294
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Do stabilizatora to właśnie niezbyt ze względu zakłóceń a chcę użyć przekaźnika na 5V bo jest mały.
    Ograniczania prądu cewki rezystorem przy wyższym napięciu nie stosuje sie takiej metody?
  • #14 15829307
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 15829520
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #16 15829531
    2N3866
    Poziom 29  
    Posty: 826
    Pomógł: 175
    Ocena: 108
    Christophorus napisał:
    Wskazane jest zmodyfikowanie obwodu sterowania przekaźnikiem w sposób pokazany na obrazku poniżej.

    Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia.

    Drobny błąd - LED oczywiście anodą w stronę plusa, katodą w stronę kolektora.
  • #17 15829786
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22737
    Pomógł: 4199
    Ocena: 6128
    tomasz249 napisał:
    Nie mieści się. Słuszna uwaga. Dorobię dzielnik.
    A ile wtedy zostanie z rozdzielczości ADC?
  • #18 15829823
    Adam-T
    Poziom 41  
    Posty: 5113
    Pomógł: 834
    Ocena: 1096
    tomasz249 napisał:
    chcę użyć przekaźnika na 5V bo jest mały.

    Ten jest mały 18,4x10,2 mm Link
  • #19 15829943
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Przekaźnik mam to wolałbym już tego użyć a nie kupować.
    Sterowanie cewką od strony plusa jest jakieś złe?
    Jarek_lnx co ma do tego rozdzielczość?
    Co do kondensatorów przy 7805 to 100n moge dać od strony ścieżek ale 330n mkt juz nie a jak sie będzie grzał to może sie jego żywot skończyć
  • #20 15830014
    2N3866
    Poziom 29  
    Posty: 826
    Pomógł: 175
    Ocena: 108
    tomasz249 napisał:
    Sterowanie cewką od strony plusa jest jakieś złe?

    Klucz tranzystorowy napięciowy z tranzystorem bipolarnym realizuje się w konfiguracji ze wspólnym emiterem. Wtedy - o ile tranzystor wejdzie w nasycenie - jego napięcie Uce jest rzędu 0,2 V, a na obciążeniu kolektorowym reszta pozostała do wartości napięcia zasilania. Taki układ zakłada dwa stany tranzystora - nasycenie bądź zatkanie - i odpowiednio do tego dobiera się prąd bazy dla założonego prądu obciążenia.

    Gdy stosujesz układ z wspólnym kolektorem (wtórnik emiterowy), na emiterze masz napięcie bazy (mniejsze od napięcia zasilania) jeszcze pomniejszone o 0,6-0,7 V. Przy cewce dostosowanej do 5 V i napięciu ~5 V sterującym bazą (jeszcze dochodzi spadek napięcia na rezystorze bazowym) będzie brakować na emiterze napięcia do zadziałania przekaźnika. Tranzystor w tej konfiguracji nie wchodzi w nasycenie, lecz pracuje liniowo - wahania prądu sterującego odbiją się na prądzie emitera czyli obciążenia.

    Nie broń się przed propozycją wyrysowaną przez Christophorusa, nie ma się co upierać i nie skomplikuje to płytki.
  • #21 15830277
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22737
    Pomógł: 4199
    Ocena: 6128
    Cytat:
    Jarek_lnx co ma do tego rozdzielczość?
    Przy pomiarach różnicowych w nieprzemyślanym układzie łatwo zepsuć rozdzielczość, a z dokładnością zazwyczaj jest jeszcze gorzej.

    Jeśli zmierzysz napięcie 0.1V przetwornikiem o zakresie 5V, to wykorzystasz 1/50 zakresu, jak dodasz dzielniki będzie jeszcze gorzej, tym sposobem pomiar na uC zarówno dokładnością jak i rozdzielczością nie dorówna nawet najtańszemu wskaźnikowi wychyłowemu.
  • #22 15830643
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Zamierzam to zrobić trybem "single ended" . Wartości w rejestrze ADC odejmę od siebie i wyjdzie to co trzeba. Pożądana dokładność ~5%
    A jak z tymi kondensatorami? Stanie się coś jak będą ze 2-3cm od stabilizatora?
  • #23 15832819
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Przy pomiarze różnicowym rozdzielczość adc maleje. Max Vref to 5V. A napięcie na rezystorze pomiarowym względem masy moze wynosić ponad 16V
  • #24 15833285
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22737
    Pomógł: 4199
    Ocena: 6128
    tomasz249 napisał:
    Przy pomiarze różnicowym rozdzielczość adc maleje. Max Vref to 5V. A napięcie na rezystorze pomiarowym względem masy moze wynosić ponad 16V

    Czyli (jak dobrze pójdzie - idealny ADC) będziesz mógł rozróżnić 6 różnych wartości prądu od 0 do 2A, taka rozdzielczość nie pozwoli ci odróżnic zmany mniejszej niz 16% zakresu, dokładność będzie jeszcze gorsza.
  • #25 15833332
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Masz jakiś pomysł na to? Ja myślę że można by tu użyć WO o względnie dobrej dokładności i wzmacniać różnicę napięć miedzy końcówkami rezystora.
  • #26 15833801
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22737
    Pomógł: 4199
    Ocena: 6128
    Cytat:
    Masz jakiś pomysł na to? Ja myślę że można by tu użyć WO o względnie dobrej dokładności i wzmacniać różnicę napięć miedzy końcówkami rezystora.
    Poszukaj w sieci "current sense amplifier", można takie kupić gotowe, układ oparty na tej zasadzie działania można też samemu zrobić, jest to lepsze rozwiązanie niż budowa wzmacniacza różnicowego na WO z użyciem bardzo precyzyjnych rezystorów.
  • #27 15840520
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Może AD8210 by się nadał? Ten ma wzmocnienie 20- to jest wzmocnienie sygnału różnicowego czyli w moim wypadku 0.1V*20 ? (0.1v=0.05om*2A).
  • #28 15846942
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Może jednak ten wzmacniacz różnicowy, gdyby zrobić to na rezystorach 1% to może ostatecznie dokładność była by nie gorsza niż 5%

    Znalazłem też układ AD8221, wychodzi że wystarczyłby dodać na zewnątrz 1 rezystor
  • #29 15881617
    tomasz249
    Poziom 15  
    Posty: 671
    Pomógł: 10
    Ocena: 68
    Witam ponownie
    Znalazłem oto taki schemat miernika:
    Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia.

    I przerobiłem swój w taki sposób ( nie uwzględniłem na nim jeszcze sposobu sterowania przekaźnikiem):
    Zasilacz własnej roboty, płytka do sprawdzenia.

    Wydaje się łatwiejszy, mam odrazu napiecie z bocznika, nie trzeba wzmacniaczy różnicowych, chociaż jakiś WO by się przydał ze względu na niskie napięcie z bocznika.
    Czy prezentowany sposób ma rację bytu? :)
  • #30 15882398
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik stworzył płytkę do zasilacza regulowanego z przetwornicą step down, z transformatorem 12,6V i prądem 1,85A. W dyskusji poruszono kwestie dotyczące błędów w projektowaniu, w tym umiejscowienia rezystorów, kondensatorów oraz sposobu sterowania przekaźnikiem. Zwrócono uwagę na problemy z napięciem na cewce przekaźnika oraz na konieczność dostosowania napięcia do wymagań ADC. Użytkownik planuje użyć wzmacniacza LT1006 do pomiaru prądu oraz rozważa zastosowanie wzmacniacza różnicowego. Wskazano również na problemy z tętnieniami napięcia na wyjściu przetwornicy oraz na potrzebę kalibracji układu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA