Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Transformator TS4/6 EW-144 - potrzebne dane na temat prądów wyjściowych

06 Sie 2016 22:33 918 10
  • Poziom 29  
    Witam. Temat był już omawiany, niestety zamknięty i nie mogę dołączyć.
    Mam w zapasie odmianę tego transformatora, symbol jak w temacie. Z wykonanych przeze mnie pomiarów wynika, że napięcia wyjściowe tego transformatora są inne niż w katalogach dla TS4/6, czyli 2x5,5V i 32V.
    Jeśli ktoś dysponuje danymi na temat dopuszczalnych prądów dla tych napięć, proszę o wiadomość.
  • Moderator Projektowanie
    To jest transformator z kalkulatora Elwro144.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2098313.html i podane tam linki.

    "Normalny" TS4/6 - katalogi różnie podają, często błędnie że tylko 28V/33mA (dla pierwotnego 220VAC) co na pewno nie jest poprawnie, bo widać że to zbyt mała moc (ok.1VA). Poprawne dane to 28V/33mA + 9,5V/50mA + 25V/90mA.
    Z linka powyżej wynika, że TS4/6 EW144 nie różni się od TS4/6 (bo autor podaje dla TS4/6 EW144 napięcia jak dla TS4/6), więc nie rozumiem pomiarów kolegi (2x5,5V i 32V) - na pewno dobrze to zmierzone?
    Proszę pamiętać, że pomiar powinien pokazać napięcia sporo zawyżone, bo na biegu jałowym są one wyższe niż znamionowe |(pod obciążeniem), a poza tym ten transformator był projektowany na 220VAC.
  • Poziom 29  
    Pomiary wykonane na biegu jałowym i pod AC230V, stąd powinny być wyższe od danych katalogowych a tu są niższe (z wyjątkiem 32V). Sądzę, że jest to odmiana, być może jakiejś próbnej serii, nie ujęta w katalogach.
    Te egz które mam mają łącznie z uzw. pierwotnym 7 wyprowadzeń:
    biały - czarny (220V) rezystancja 1091Ω
    Uzwojenia wtórne:
    biały - niebieski I (5,5V) rezystancja 7,5Ω
    biały - niebieski II (5,5V) rezystancja 7,7Ω
    tu biały jest wspólny; niebieski I - niebieski II (11,5V)
    żółty - żółty (32,6V) rezystancja 37,9Ω.
    W https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.ph...r=asc&highlight=zegarvfd&start=120#postingbox
    na str 5 jest taki transformator z fotografią, napięcia tam podane są zbliżone do egz. posiadanych przeze mnie.
    W dalszym ciągu jednak nie wiem, jaki dopuszczalny prąd obciążenia dla tego transformatora, interesuje mnie szczególnie 2x5,5V.

    P.S. W międzyczasie znalazłem jeszcze jeden egz. transformatora oznaczony:
    UNITRA
    ZATRA
    TS 4/6
    ten ma 10 wyprowadzeń (z dwu stron po 5 wyprowadzeń) prawdopodobnie zgodny z katalogiem.
  • Poziom 29  
    Piszę jako nowy post, aby odświeżyć temat. Przekroje drutów nawojowych są niedostępne - wyprowadzenia plecionką w izolacji igielitowej. Z rachunku proporcji rezystancji, mocy i napięć wnioskuję, że prąd dopuszczalny będzie około 100 mA.
    Jeśli ktoś znajdzie potrzebne dane na temat tej odmiany TS 4/6, proszę o wiadomość.
  • Pomocny post
    Moderator Projektowanie
    Zapewne uzw. wtórne są na wierzchu - ?
    W takim razie można się do niego dostać bez odwijania uzwojeń (wystarczy zdjąć wierzchnią izolację) i pomierzyć średnicę drutu. A dalej to już prosto - z pomiaru drutu jednego uzwojenia ->prąd max, ponieważ są tylko dwa uzw. wtórne - można z bilansu mocy wyliczyć moc drugiego i jego prąd max.
    Przy tym sposobie opartym na pomiarze drutu tylko jednego uzwojenia widzę trudność jaką będzie prawidłowa wartość gęstości prądu w drutach - A/mm.kw.
    Przyjmując zbyt niską gęstość prądu w pierwszym uzw. zaniżymy jego prąd max, i zawyżymy w drugim.
    Dla transformatora o mocy 4VA można przyjąć gęstość prądu bezpieczną 3,5A/mm.kw, a nawet 4A/mm.kw - gdyż to transformator małej mocy o dobrym chłodzeniu.
    Najlepiej byłoby pomierzyć druty w obydwu uzw. - wtedy można drogą kolejnych przybliżeń dojść do rzeczywistych gęstości prądu i prądów max.
  • Poziom 29  
    Dziękuję bardzo za udzielone odpowiedzi.
    Nadal jest problem tego rodzaju, że jako ostatnie nawinięte jest uzwojenie 32,6V. Średnica drutu tego uzwojenia w emalii wynosi 0,17 mm, co wskazuje na prąd 45mA (wg tabeli zamieszczonej w PE nr 9/97 przy gęstości j=2,55A/mm.kw.)
    Nadal nie wiadomo, jakim drutem nawinięte jest uzwojenie 2x5,5V nawiniętym prawdopodobnie jedną średnicą drutu.
    Gdyby była możliwość, na podstawie aktualnych w/w danych określić dopuszczalny prąd w tym uzwojeniu, proszę o odpowiedź.
  • Pomocny post
    Moderator Projektowanie
    Przecież pisałem jak to policzyć.
    Przede wszystkim należy założyć większą gęstość prądu (uzasadnienie wyżej) - 4A/mm.kw, i policzyć prąd I1.
    Następnie policzyć moc tego uzwojenia P1=32,6 x I1.
    Obliczyć P2=4-P1.
    Wyliczyć prąd I2=P2/U2=P2/11.
    Przyjęte w obliczeniach napięcia uzwojeń U1=32,6V i U2=11V to napięcia biegu jałowego. Do obliczeń należałoby przyjąć napięcia pod obciążeniem (będą niższe), ale przyjęcie napięć biegu jałowego będzie tu zapasem bezpieczeństwa (obliczenia dadzą nieco mniejsze prądy I1, I2).

    To wszystko przy założeniach:
    - transformator ma oryginalne nawoje (nie był przewijany),
    - transformator był nawinięty na nominalną moc 4VA (niestety czasem jest inaczej, zwłaszcza w takich transformatorach - dedykowanych do konkretnego wyrobu - tu kalkulatora).
  • Poziom 29  
    Z moich obliczeń wyszło:
    I1 = 70mA (uzwojenie 32,6V)
    P1 = 2,3W czyli pozostaje 1,7W
    stąd I2 = 155mA (dla uzwojenia 2x5,5V)
    Transformator na pewno przewijany nie był.
    Proszę ew. o sprawdzenie oraz jakie wartości można przyjąć z marginesem bezpieczeństwa.
  • Poziom 29  
    Sprawdzę jeszcze pod obciążeniem, czy się nie grzeje.
    Bardzo dziękuję i pozdrawiam.
    Temat do zamknięcia.