Zasada działania unifonu cyfrowego i analogowego

Ten domofon "cyfrowy" taki cyfrowy nie jest. Nie ma tam ADC i DAC! Dział to mniej więcej tak:
Centralka (jak zwał tak zwał) wysyła impulsy wywoławcze do wszystkich unifonów. Ten, którego nr zgadza sie z liczbą impulsów bierze udział w dalszej komunikacji, która przebiega analogowo w tym "cyfrowym" sprzęcie. A jak zasilanie i rozmowa dwoma drutami? Proszę zaznajomić się ze schematem telefonu analogowego.

Dodam jeszcze, że często zasilanie unifoów w stanie spoczynku jest wyłączone. Gdy na kasecie zostanie wybrany nr włączane jest zasilanie. Wtedy to wewnętrzne układy sa resetowane (licznik lub mikrokontroler) i czekają na impulsy.
Może też byc tak (gdy zasilanie jest cały czas), że najpierw pojawia sie długi impuls (reset), później krótkie, których liczba zależy od nr wybranego na kasecie.
Czasy impulsów są różne i zależą od producenta kasety jakkolwiek wykreował sie nieoficjalny standard (Urmet, Cyfral).
Jak to wszystko sprawdzić? Oscyloskop z pamięcią lub Saleae i "wspólnik", który bedzie przy kasecie. Oczywiście najlepiej kupić zestaw domofonu cyfrowego i rozpocząć analizę. Wtedy to nawet nas prostym oscyloskopie da sie pracować.

Co do w pełni analogowych domofonów (właściwie to trochę cyfrowych, bo np w 5 przewodowych na jednej z linii napięcie jest lub go nie ma - wywołanie) to mozna wywnioskować ze schematu. W przypadku domofonów 4 czy więcej przewodowych zasada działania jest bardzo prosta, przy 2 drutach już nie.

Analogi mogą być zrealizowane na 2 przewodach ale do każdego lokalu trzeba prowadzić osobną parę. Cyfrowe można wszystkie wpiąć w jedną parę. Mam gdzieś schematy "cyfrowego" na 3 drutach. Zaletą cyfrowego jest to, że źle odłożona słuchawka nie blokuje całego systemu tak jak to przeważnie jest w analogach zwłaszcza na 4 i więcej drutach.
Naturalnie mowa jest transmitowana tak jak w telefonii analogowej (tak jak w pierwszym telefonie na świecie). W kasecie przeważnie znajduje sie układ głośnomówiący (nie pamiętam symbolu, MC???34 - robiłem urządzenie na nim, tłumi echo)

guciq napisał:

Instaluję domofony farfisa i one są w pełni cyfrowe-każde urządzenie ma swój adres.nawet obraz z kamery biegnie po 2ch żyłach razem z fonią i zasilaniem

Na pewno cyfrowo?
Audio 20Hz...20kHz (mowa 300Hz...3400Hz), wideo 0..4(6)MHz, można przesunąć poza fonię i to wszystko analogowo. Daj dokumentacje tych domofonów serisówki itp i będzie wiadomo czy są analogowe czy cyfrowe bo wątpię. Koszty kodeków, mikserów itp nie sa niskie.

Sprawdź sobie ceny niektórych urządzeń dla audiofili, a w środku...zwykłe urządzenie często o parametrach gorszych niż klasa średnia.
Jeśli urządzenie nie ma kodeków to jest analogowe. Spisz symbole/zrób fotkę kluczowych układów.

Ircys napisał:

Są domofony tylko umownie nazywane cyfrowymi jak np. ACO, Laskomex, Proel i domofony w pełni cyfrowe. Niektóre firmy mają je w swojej ofercie np. Bticino, Farfisa, Siedle, BPT, Comelit itp.

Właśnie to chcę udowodnić @guciq.
Można zaprojektować domofon po światłowodzie tylko po co? Transmisja cyfrowa dzwięku? Co zyskamy poza zwiększeniem ceny? Trzeba dać kodeki. Problem likwidacji efektu antylokalnego jest dużo większy niż w telefoni analogowej. A jakby sie tak dobrze przyjrzeć to sama transmisja "modemowa" w ISDN tym bardziej w DSL jest trochę bardziej analogowa. W ISDN 2B+D mamy przepływność 2x64kb razy dwa kierunki + sygnalizacja. Sam sygnał mowy potrzebuje więc 256kb a przepływność takiego ISDN to tylko 114kb. Jak to możliwe? Kodowanie 2B1Q czyli w jednej jednostce czasu kodowane 2 bity a to oznacza, że napięcie przyjmuje cztery poziomy. W ADSL może byc ich nawet 256, bo jak inaczej w paśmie 1MHz uzyskać przepływność 40MB?
VoIP. Przymijmy, że sama transmisja danych jest cyfrowa, ale pakiety danych jakkolwiek mają CRC to nie sa retransmitowane w przypadku błędu. Dźwięk jest dzielony na paczki po 20, czasem 30ms i taka paczka może nie terafić do adresata. W ISDN wygląda to o wiele lepiej bo gubione są pojedyncze bajty. Dlatego w VoIP są takie problemy z transmisją faksów, że o modemach nie wspomnę. Czasem nawet, z powodu kompresji, nie przechodzi sygnalizacja DTMF!

guciq napisał:

W systemie duo (cyfrowym) Farfisa każde urządzenie ma adres,poza tym wszystko idzie 1 parą

Ustaliliśmy już, że w pseudo cyfrowych też tak jest, więc to nie argumetn.

guciq napisał:

Można łączyć w teorii do 20000 tys użytkowików!

Na jednej parze?

guciq napisał:

Można wywoływać obrazy ze zwykłych kamer analogowych.Rozmowy intercom nie blokują łączy.A w najnowszym układzie domofon dzwoni na telefony komórkowe i przyciskiem # otwierasz zdalnie bramę lub uliczkę.

Centrale Slican tez to realizują. Co prawda wycofali sie z central analogowych ale na NP NCT dało by sie to zrealizować wraz z analogowym domofonie, aparatach telefonicznych analog i analogowych bramkach GSM. Dodając bramkę VoIP (lub cyfrową centralę Slicna) można realizować te funkcje w tej technologi.

guciq napisał:

Z panelu wewnętrznego 1 przyciskiem można zadzwonić na tel.komórkowy(alarmowy) pomocne osobom starszym czy dzieciom gdy coś się stanie.Możliwość programowania zdalnego wysyłając kody z komróki instalatora...itd.
A ty zostań w analogu jak chcesz

To brzmi jak reklama a nie informacje techniczne. Jestem niewierzący i nie uwierzę dopóki nie zobaczę. Pisałem, dokumentacja lub fotografia.

guciq napisał:

Wystarczy zajrzeć np. tu:www.alpol.com.pl.
Masz tam wszystko-katalogi instrukcje itd.Pozdrawiam

Zajrzę tam choć wiem że to stracony czas, bo producenci nie umieszczają schematów itp na swoich stronach, to nie Elektroda czy EP albo EdW. Jeśli już to takie rzeczy sa dostępne dla autoryzowanych serwisów.

Dodano po 3 [minuty]:

Jak oni to sprzedają skoro dokumentacja dla klienta nie jest w języku polskim?

guciq napisał:

Jak kupisz to dostajesz polską instrukcję

Fajnie się zapowiada. Jak kupisz kota w worku to dowiesz się jak mniałczy. Kliencie, w żadnym przypadku nie masz prawa zapoznać się z instrukcją obsługi przed zakupem (pewnie dlatego, że wtedy by nie kupił). Domofony tylko dla obcokrajowców. Ciekawe podejście do klienta.

guciq napisał:

Bdw angielski język to prawie standard jeśli mówimy o elektronice

To czemu jest polska wersja Win, Linux, instrukcji do telewizora, pralki itp? Panasonics, Siemens, Rigol, Textornics nie tylko dają polską instrukcje ale także menu w ich urządzeniach! Przy nich ta firemka od domofonów wypada blado no i łamią polskie prawo! UOKiK powinien się nimi zająć.

PS
Wysłałem pytanie o kodeki. Ciekawe czy odpowiedzą.