Prosty układ z LM358, dlaczego nie działa po wymianie na TL072 - parametry W.O.

Witam,
Zbudowałem banalnie prosty układ według załączonego schematu. Wzmacniacz operacyjny ma za zadanie utrzymać zadany po przez dzielnik rezystorowy, spadek napięcia na rezystorze R5, po przez sterowanie bramką tranzystora Mosfet.
Układ działa bezproblemowo (co nie jest w sumie takie pewne ponieważ nie posiadam jeszcze oscyloskopu) jednak spełnia swoją rolę i działa płynnie.
W celach eksperymentu wymieniłem LM358 na TL072, ta sama obudowa DIP8, to samo rozmieszczenie wyjść/wejść.
I teraz co się dzieje po zamontowaniu TL072:
- na wyjściu TL072 (bramka mosfeta) pojawia się napięcie 14,35V, na wejściu nieodwracającym pojawia się 5mV (mimo że dzielnik ustawiony na 0V)
- ponieważ bramka tranzystora ma potencjał 14,35V, prąd dren/źródło osiąga wartość ok 2A a tym samym na wejściu odwracającym pojawia się spadek napięcia z R5 wynoszący ok 1V.
Proszę o odpowiedź na nurtujące mnie pytania:
1. Dlaczego mimo większego potencjału na wejściu odwracającym, wyjście dąży do Vmaks zasilania ?
2. Czy ma na to wpływ brak symetrycznego zasilania ? Bramki JFET na wejściu ? W notach obu układów można doczytać że mogą być zasilane single (rozumiem jako niesymetrycznie) i dual (symetrycznie). Proszę o poprawkę jeśli się mylę. Choć w nocie LM358 jest wzmianka że jest dedykowany do pracy niesymetrycznej.
Najważniejsze pytanie z mojego punktu widzenia: (po to ta cała rozprawka)
3. Po jakich parametrach z noty aplikacyjnej wywnioskować do jakiego rodzaju zasilania nadaje się bardziej lub mniej dany wzmacniacz operacyjny ?

Linki do not
LM358AN - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm358.pdf
TL072ACP - http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl072.pdf

Podłączę się nieco pod temat. To samo mam z LM324 i TL074.
Z LM324 układ działa, po podmianie (z ciekawości) na TL074 układ z początku martwy, potem jakby stopień się nasyca i LED zamontowana na wyjściu zaczyna świecić. zasilanie w obu przypadkach pojedyncze.
Właśnie szukam odpowiednika dla LM324 ale w wersji nie 4, a 2 wzmacniacze operacyjne w jednej obudowie.

Doctor-jarocin napisał:

Po jakich parametrach z noty aplikacyjnej wywnioskować do jakiego rodzaju zasilania nadaje się bardziej lub mniej dany wzmacniacz operacyjny ?

Tu chodzi głównie o to w jakim zakres napięcia (względem zasilań) na wejściach, operacyjny pracuje poprawnie. Jest to np. parametr Vcm Common-mode voltage.
LM358 ma ten zakres (dolną granicę) nawet trochę poniżej ujemnego bieguna zasilania. Dlatego w Twoim układzie działa dobrze. A TL072 ma w porównaniu z 385, bardzo kiepski ten zakres, co doświadczyłeś osobiście.

Właśnie ten parametr Common-Mode Voltage jest dla mnie niezrozumiały ponieważ:
- dla LM358 wynosi od 0V do V+ -1.5V
- dla Tl072 wynosi od -12V do +15V (czyli 0V też się w tym zawiera, szerszy zakres)
Czy źle interpretuję ?

Tu sobie zobacz
https://e2e.ti.com/blogs_/archives/b/thesigna...nges-input-and-output-clearing-some-confusion

Doctor-jarocin napisał:

Czy źle interpretuję ?

Zauważ że dla TL072 parametr jest określony dla zasilania +/- 15V. Czyli jeśli liczymy od ujemnej końcówki zasilania samej kostki (by dobrze porównać te dwa wzmacniacze) to te 0V, o którym piszesz to jest 15V.
A jeśli będziemy się trzymać konwencji że ujemna końcówka zasilania to 0V, wyjdzie nam że LM385 pracuje od 0V a TL072 od 4V.

Tu wyżej kolega jony podrzucił ładne obrazki na ten temat.

Pojęcia wzmacniaczy single supply i dual supply, są nieco mylące, bo w zasadzie dla wzmacniacza operacyjnego jest to bez różnicy czy jest jeden zasilacz czy dwa szeregowo. I tak ma dwie koncówki plus i minus.
Ale potocznie rozumiane określenie dual supply, niesie pewną sugestię że potencjały wejść będą raczej gdzieś symetrycznie w środku zakresu zasilania (masa podwójnego zasilania), a określenie single supply, sugeruje za to że te potencjały będą dużo bardziej asymetryczne.

Cytat:

Zbudowałem banalnie prosty układ według załączonego schematu. Wzmacniacz operacyjny ma za zadanie utrzymać zadany po przez dzielnik rezystorowy, spadek napięcia na rezystorze R5, po przez sterowanie bramką tranzystora Mosfet.

Zauważ że gdybyś chciał zbudować źródło prądu wypływającego (tranzystor P kanałowy od strony + zasilania) to właśnie na TL072 układ działał by poprawnie a na LM358 by nie działał.

Justyniunia napisał:

Właśnie szukam odpowiednika dla LM324 ale w wersji nie 4, a 2 wzmacniacze operacyjne w jednej obudowie.

Wspomniany tu wielokrotnie LM358 jest dokładnym (podwójnym) odpowiednikiem poczwórnego LM324, a jeśli ktoś używa wzmacniacza jako komparatora (nie wiedząc jaka jest różnica) to odpowiednikiem "komparatorowym" jest LM393 (schemat wewnętrzny różni się tylko stopniem wyjściowym OC, oraz brakiem kompensacji częstotliwościowej - dzięki czemu jest szybszy).

Dziękuję za odpowiedzi i okazaną pomoc. Po kilku wieczorach analizowania łapie o co chodzi, choć muszę to "szlifować".

Ja również, a czy istnieje dokładny pojedynczy odpowiednik dla LM324?
741 też nie działa jak należy w moim układzie, jedyny który działa to LM324, ale nie potrzebuję 4 wzmacniaczy.

Justyniunia napisał:

Ja również, a czy istnieje dokładny pojedynczy odpowiednik dla LM324?

LM321 albo LMV321