logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

mkpl 02 Cze 2017 11:45 2259 13
REKLAMA
  • #1 16508228
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    Witam
    Naprawiam ładowarkę firmy Varta.
    W układzie są dwa identyczne tory step down na MC34063A (tak mi się wydawało).

    Generalnie układ prosty z dodatkowym driverem na tranzystorach PNP/NPN i Pmos w torze mocy. Wymieniłem Pmos na znacznie lepszego (stary był uszkodzony) oraz RT34063A na MC34063A i wszystko się grzało jak głupie a przetwornica pracowała niestabilnie.

    Porównywałem oba tory między sobą podmieniałem tranzystory i nic. Podmieniłem kości 64063 i uszkodzony tor ruszył.

    Jestem 100% pewien ze moje kości MC34063A są sprawne.

    Więc pytanie czym się różnią MC34063A od RT34063A ? że na jednych układ działa a na drugich jest niestabilny?
  • REKLAMA
  • #2 16508346
    _lazor_
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3795
    Pomógł: 259
    Ocena: 1130
    Jedyną rzecz jaką zauważyłem i która może powodować takie problemy to różnica częstotliwości pracy układu przy takich samych elementach. układ RT34063A ma wyższą częstotliwość pracy, co może tłumaczyć dziwne zachowanie MC34063A.
  • REKLAMA
  • #3 16508363
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    Ciekawostka. W tym samym układzie generator MC34063 oscyluje na częstotliwości 157kHz natomiast RT34063 131kHz.
  • REKLAMA
  • #4 16508384
    _lazor_
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3795
    Pomógł: 259
    Ocena: 1130
    A według noty powinien do 100kHz działać, ale to mnie nie zdziwi, bo wszystko się projektuje by piszczało na granicy możliwości.
    Tak czy siak jak widzisz między jedną a drugą kością są różnice.
  • #5 16508412
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    Układ dobrałem jak opisałem w poprzednich postach. Chory kanał ma obniżoną częstotliwość pracy (tak pozostawiłem eksperymentalnie).
    Oba tory jeśli chodzi o driver i stopnień mocy są sprawne, ponieważ wada przechodzi wraz z zamianą kostek 34063A.

    Schemat:
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu
    Schemat odpowiada strukturą układowi, który naprawiam (wartości elementów są inne i nieistotne).

    Tor sprawny:
    Dren
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    Bramka:
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    Noga 1(8)
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    CT(3)
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    Tor uszkodzony:
    Dren
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    Bramka
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    Noga 1(8)
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu

    CT (3)
    Różnice między MC34063A a RT34063A w ładowarce Varta - niestabilność układu
  • REKLAMA
  • #6 16508501
    -XantiO-
    Poziom 21  
    Posty: 463
    Pomógł: 44
    Ocena: 41
    Porównaj pojemności bramek mosów. Wydaje mi się, że nowy ma większą.
  • #7 16508518
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    To jest bez znaczenia. Jak zamienię między sobą kości to nowy mos też pracuje poprawnie. Zamieniałem też mosy między sobą i bez zmian.
  • #8 16508534
    _lazor_
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3795
    Pomógł: 259
    Ocena: 1130
    jedno jest pewne tranzystory wewnątrz scalaka nie otwierają się poprawnie. Możliwe że przy częstotliwości powyżej 100kHz MC34063A już się podaje i nie otworzy poprawnie tranzystorów.

    Najwyraźniej seria RT jest odporniejsza, może jakaś seria MC by to również uciągła, niestety wygląda na to, że Twój scalak przestaje poprawnie pracować (co by się zgadzało z notą katalogową gdzie częstotliwość powyżej 120kHz nie jest brana pod uwagę nawet).
  • #9 16508535
    -XantiO-
    Poziom 21  
    Posty: 463
    Pomógł: 44
    Ocena: 41
    A czy podstawienie MC34063 do "zdrowego" kanału powoduje na nim podobne objawy jak na tym uszkodzonym?
  • #10 16508543
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    @_lazor_ nie czytałeś poprzedniego postu. W celach eksperymentalnych w kanale z scalakiem MC34063 (tym złym) częstotliwość z 157kHz zmniejszyłem do dokładnie 95kHz i bez zmian.

    @-XantiO- dokładnie tak. Podmiana scalaków powoduje, że sprawny kanał staje się tym zły a zły działa poprawnie. Dlatego odrzuciłem teorię o złym tranzystorze lub uszkodzonej części mocy (wszystkie elementy były przebadane).
  • #11 16508892
    _lazor_
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3795
    Pomógł: 259
    Ocena: 1130
    A skąd masz pewność że MC34063A jest sprawny, jeśli to właśnie zastosowanie jego powoduje że całość nie działa?
  • #12 16509709
    mkpl
    Poziom 37  
    Posty: 5638
    Pomógł: 306
    Ocena: 839
    Ponieważ kostki mam nowe na rolce a dodatkowo jedną sztukę pożyczyłem z działającego układu.
  • #13 16509732
    -XantiO-
    Poziom 21  
    Posty: 463
    Pomógł: 44
    Ocena: 41
    Wygląda na to, że główną różnicą będzie tu "Discharge to Charge Current Ratio "
    Dla MC34063=6.5
    Dla RT34063=6.9

    A więc wygląda na to, że będzie inna charakterystyka czasowa pomiędzy turn_on a turn_off dla obu scalaków. Co też widać na pinie CT.

    Nie wiem jaką masz wartość kondensatora CT ale spróbuj na obu dać około 2,2nF i wstaw oscylogramy.
  • #14 16509783
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 598
    Witam,
    na oscylogramach widać jakieś podejrzane oscylacje.
    Możliwe, że należy zmienić obciążenie wyjścia układu (zwiększyć albo zmniejszyć, diabli wiedzą), czyli opornik R1 na schemacie.
    W aplikacjach, w takiej konfiguracji wyjścia, stosowany jest jeszcze zazwyczaj szeregowy opornik, możliwe, że obwód wyjściowy ma jakieś nienormalnie duże wzmocnienie, dlatego wpada w oscylacje.

    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono różnice między układami MC34063A a RT34063A w kontekście niestabilności ładowarki Varta. Użytkownik zauważył, że po wymianie RT34063A na MC34063A, układ zaczął się przegrzewać i działał niestabilnie. Ustalono, że RT34063A pracuje z wyższą częstotliwością (131 kHz) w porównaniu do MC34063A (157 kHz), co może wpływać na działanie tranzystorów wewnętrznych. Dodatkowo, różnice w charakterystyce czasowej między tymi układami mogą powodować oscylacje. Użytkownik eksperymentował z częstotliwością i pojemnościami kondensatorów, ale problem nie ustąpił. Sugerowano również sprawdzenie obciążenia wyjściowego układu, co mogło przyczynić się do oscylacji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA