1.6hdi 90KM - Drażniący dym podczas odpalania - niespalone ropa?

Question

Witam,Mam pewien problem który nie raz poruszany był na forum i każdy inaczej proponuje aby go rozwiązać.U mnie objawia się tym ze podczas nocnego...

leonov · Answer

Ja tak miałem przy uszkodzonym EGR w C-Max 2.0 CDTI, urwał się w nim "grzybek" i był otwarty na max cały czas, własnie taki dym był, tylko auto tylko na wolnych chodziło.

adam7009 · Answer

Ugięty korbowód i taki sam efekt.

emswisnia · Answer

U mnie podczas jazdy nie ma żadnego dymu. Moc auta jest w normie jak na 90KM.Jeśli byłby to EGR to czy podczas diagnostyki nie wykryło ze jest z nim coś nie tak? Tym bardziej diagnox pokazuje stopień otwarcia zaworu.

leonov · Answer

Program powinien wykryć błędy. Trzeba szukać dalej, ciśnienie sprężania, kąt wtrysku itp.

sly_1978 · Answer

Kąt wtrysku w CR chcesz w jakim celu sprawdzić? Chyba nie w celu regulacji? Ja bym świece sprawdził, bo z racji dostępu i tego, ze nietrudno je urwać mogą być winowajcą.

daras41 · Answer

Miałem taki przypadek, powodem były nadpalone tłoki. Poleciał drugi słupek.

emswisnia · Answer

Sądzę że świece również by PP lub diagbox od razu wykrył że coś z nimi jest nie tak.Możliwe jest że turbo przepuszcza od strony ciepłej olej i podczas odpalania go spala?Czy winowajcą może być wtrysk?Jest dużo osób które mają ten sam problem i większość obstawia że trzeba powymieniać uszczelniacze zaworowe lub uszczelnienia wtrysków.

helmud7543 · Answer

Po pierwsze sprawdź czy paliwo czy ojej. Zapach jest różny, ale ktoś to musi rozpoznać.

adam7009 · Answer

Drażniący dym to od ropki jest.

daras41 · Answer

Ja bym radził sprawdzić na początek czy auto ma katalizator, bo różne cuda po handlarzach pomysłowych się zdarzają. Druga rzecz, to świece żarowe, czy są sprawne i dostają napięcie. To , że nie ma błędów o niczym nie świadczy, bo ,,pomysłowi'' tną tablicę błędów. Wiadomo ,że wymiana świec w 1,6 HDI jest ryzykowna...

kris8888 · Answer

To samo chciałem napisać. Miałem identyczny problem w focusie mk2 1,6 tdci 90KM, którego silnik jest kopią francuskiego 1,6hdi. Też był gryzący smród nieprzepalonej ropy tylko tuż po rozruchu zimnego silnika. U mnie były spalone trzy świece żarowe (brak przejścia). Po wymianie gryzący dym po rozruchu zredukowany prawie do zera. Przebieg 200 tyś km, mam go od nowości.Silnik 1,6 tdci (i prawdopodbnie 1,6 hdi) nie sygnalizuje błędu przepalonych świec żarowych na desce. Niestety albo stety odpala bez problemu nawet z spalonymi wszystkimi świecami również w niskich temperaturach. Jedynym objawem są drgania i nierówna praca silnika przez pierwsze parę sekund po odpaleniu i ten gryzący dym niespalonej ropy. Żeby uniknąć kłopotliwej wymiany świec w ciemno proponuję najpierw zmierzyć ich oporność. Dostęp jest bardzo trudny, ja zmierzyłem swoje od strony przekażnika świec, do którego jest znacznie łatwiejsze dojście. Trzeba tylko wiedzieć na których pinach wtyczki przekaznika trzeba sprawdzić przejście do masy. Silnik 1,6 tdci (i prawdopodbnie 1,6 hdi) grzeje świece żarowe jeszcze do trzech minut po rozruchu zimnego silnika (np. po nocy "pod chmurką") i to nawet w okresie letnim. To w celu ustabilizowania pracy zimnego silnika i zmniejszenia emisji szkodliwych związków w spalinach. Niestety wpływa to negatywnie na trwałość świec.A i jeszcze jedno, przed wymianą świec sprawdziłem spaliny na stacji diagnostycznej analizatorem stopnia zadymienia w róznym zakresie obrotów i obciązenia silnika. Po to, żeby wyeliminować potencjalny problem z wtryskiwaczami. Dymienie było w normie. Moja wersja focusa jest jeszcze bez DPF'a.

emswisnia · Answer

Sprawdzałeś te świece pod komputerem? Wykazywał jakieś błędy związane z nimi?
Nie wiem czy jestem w błędzie ale jeśli chodzi o diagnostykę to grupa PSA dobrze radzi sobie z opisem usterek - w drugim aucie z silnikiem 1.6HDI ale 110KM jest jedna świeca uszkodzona i błąd wyskakuje..

U mnie po nocnym staniu i odpaleniu przez chwilę szarpnie silnikiem i puści dym z rury gryzący.
Kolejne odpalanie do czasu nie zagrzania silnika objawiają się tylko gryzącym zapachem z rury już bez drgania silnika.
Jak silnik jest ciepły to nie ma żadnego gryzącego zapachu.

Dodam tylko że jak silnik ciepły to powyżej 3500obr puści na postoju czarny dym tak że zostawia ślad na kostce.

Dodatkowo dzisiaj podczas diagnostyki pokazało dwa błędy: P1471 i P0122.

Tak przedstawia się praca wtrysków od startu silnika:

kris8888 · Answer

W przypadku diesla bez DPF'a (FAP'a) to jest normalne, jak gwałtownie depniesz na postoju (lub w czasie jazdy) to przez chwilę ma prawo zadymić. Pytanie czy masz DPF (FAP) ?Dla świętego spokoju jedź na stację diagnostyczną, która ma dobry analizator zadymienia spalin i sprawdź, ja tak zrobiłem. Diagnosta potwierdził mi tylko, że dokładnie te silniki mają niestety po paru latach problem z wtryskiwaczami co objawia się właśnie nadmiernym dymieniem. Od pewnego czasu rutynowo więc przy przeglądzie sprawdzają wszystkie starsze tdci i hdi na analizatorze spalin. U mnie nie było żadnego problemu z dymieniem nawet przed wymianą świec.

emswisnia · Answer

Może sprawdze te świece chociaż dostęp jest koszmarny.
PP2000 nie informuje że coś z nimi jest nie tak.

Po nagrzaniu silnika nie ma efektu smrodu tak jak przy porannym odpalaniu.

Rano silnik przez chwilę może 2-3sek chodzi nierówno i poźniej jest już ok.
Kolejne odpalanie do czasu gdy silnik się nie zagrzeje daje efekt tylko drażniącego zapachu z rury.
Natomiast gdy silnik się zagrzeje nei ma dymienia ani drażniącego smrodu.

Z tym zapachem w kabinie to jest coś na rzeczy bo często jest tak że gdy odpalam czuć spaliny nawet i w kabinie.
Możesz mi podpowiedzieć na podstawie tego schemaut jak sprawdzić świece?

sly_1978 · Answer

Z tyłu silnika za rurką EGR jest wtyczka łącząca instalację z wiązką świec. Ja sprawdzałem podając plusa kolejno na każdy pin.

kris8888 · Answer

To fakt, konstruktorom tego silnika ktoś powinien urwać już nie powiem co. Tam nawet dojście z multimetrem żeby zmierzyć przejście i napięcie na świecach jest wręcz niemożliwe a o wymianie świec już nie wspomnę.Dlatego ja sprawdziłem od strony przekaźnika do którego akurat w focusie jest łatwiejsze dojście, jest od spodu silnika, z przodu, przyczepiony do lewej podłużnicy. Samochód jednak musiałem podnieść, bez tego też kiepsko, ale to i tak lepsze niż wymiana świec w ciemno z ryzykiem ukręcenia ich.Musisz w swoim francuzie też odszukać ten przekażnik, może jest w tym samym miejscu skoro to prawie identyczny silnik. Na Twoim schemacie to jest element A.9. Najpierw odłączasz akumulator, żeby nie zrobić jakiegoś przypadkowego zwarcia. Potem wypinasz wtyczkę od przekażnika z której kable idą w kierunku świec. Musisz zidentyfikowac piny w wtyczce, które odpowiadają poszczególnym świecom, na schemacie masz to opisane jako 2, 7, 1, 6. Pomiędzy tymi pinami a masą sprawdzasz oporność, jak jest bliska zeru to jest ok, jak nieskończoność to świeca jest przepalona.Nie wymieniaj świec dopóki nie upewnisz się że są przepalone, a to ze względu na ten tragiczny dostęp i ryzyko ukręcenia. Chociaż po objawach, a w szczególności po tych kilku sekundach nierównej pracy po rozruchu prawie na pewno stawiam na świece. U mnie na szczęście żadna się nie ukręciła przy wymianie. Żaden warsztat a nawet ASO niestety nie bierze odpowiedzialności w przypadku ukręcenia świec, potencjalne koszty ściągnia głowicy przerzucają na klienta. Co gorsza niektóre warsztaty twierdzą, że bez wykręcenia świec nie są w stanie stwierdzić, że świece są przepalone.Ja za wymianę świec zapłaciłem 170zł (2h roboty) co przy tak koszmarnym dostępie uważam, że jest ok.

emswisnia · Answer

Odchylenie w pracy wtryskiwaczy 1.8mg na plus lub minus oznacza coś złego w pracy wtrysku?Czy suma mg z wtryskow musi równać się 0?

sly_1978 · Answer

Może ci to coś pomoże.

emswisnia · Answer

Wszystko fajnie tyle ze u mmie po odpaleniu auta na biegu jałowym nie ma 850obr tym bardziej jak się zagrzeje silnik nawet. Na ciepłym jak się nie myle jest 750obr

sly_1978 · Answer

Do tego to przykładałbym akurat najmniej uwagi.

Daro122 · Answer

W 1.6 hdi EDC16c34 świece są diagnozowane przez sterownik i uszkodzenie 1 szt jest już sygnalizowane . Korekcja -1.3 to już lejący wtrysk i słychać jak silnik stuka nawet bez podnoszenia maski , rób coś z tym.

emswisnia · Answer

To który wtrysk mam wymienić?
Mam akurat jeden sprawny po weryfikacji to mógłbym podmienić.

Nie byłem do końca pewien jak to jest z diagnostyka świec ale wydawało mi się że jednak komputer powinien poinformować gdy coś z nimi jest nie tak.
W drugim aucie jest świeca która działa a raz nie działa i lexia (Citroen) wykrywa problem ze świecą.

Odpalanie:

Link

Cykanie wtrysku/wtrysków:

Link

Po dokręceniu wtysków:

Link

Daro122 · Answer

Wymień ten z największą ujemną korekcją .

emswisnia · Answer

Jak myślicie zastosowanie liqui moly diesel spülung może coś poprawić czy raczej można rzucić to w bajki?Jeśli to coś da to jak zastosować?

emswisnia · Answer

Zostały zamienione wszystkie wtryski o takim samym oznaczeniu oraz wymieniony filtr paliwa.Problem został rozwiązany. Przyczyną prawdopodobnie był któryś wtrysk.