Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

H-Bridge po raz kolejny.

mlodedrwale 08 Sie 2005 14:21 3852 21
  • #1 08 Sie 2005 14:21
    mlodedrwale
    Poziom 12  

    Cześć.
    Potrzebuję H-bridge sterowany z procka, a przełączający napięcie 12V. Zaprojektowałem takie coś jak w załączniku (dla czytelności umieściłem tylko jedną połówkę schematu, ale myślę, że wiadomo o co chodzi) i pytam szanownych forumowiczów, czy urządzenie zrobione wg. tego schematu zadziała? Vdd - 12V, S1-S2 - idą do portu mikrokontrolera. Bramka AND jest zabezpieczeniem przed spaleniem tranzystorów T1 i T2 (gdy na s1 i s2 pojawi się napięcie w tym samym czasie to s1 jest zwierany do masy.
    Pozdrawiam i proszę o rady co zmienić itp.

    mlodedrwale

    0 21
  • Sklep HeluKabel
  • #2 08 Sie 2005 19:12
    pubus
    Poziom 30  

    Witam...

    Jak dla mnie to troche zbyt ostro zakombinowane...
    Wystarczyło by tak...
    H-Bridge po raz kolejny.

    Trannzystory dobierasz do do prądu pobieranego przez silnik a oprniki do tranzystorów i już...
    Transoptory zabezpieczają uC...
    Tylko dwie linie sterujące...
    Nie ma jak ustawić stanów niedozwolonych...
    Aha tylko na silnik można by wpadkować jakiegoś ceramika np. 0,01µF...
    I tyle...

    0
  • Sklep HeluKabel
  • #3 08 Sie 2005 20:31
    daniel93
    Poziom 29  

    Można dodatkowo zabezpieczyć dajac inwerter przy procku.
    Albo dwa tranzystory .

    To drugie jest tańsze (ok50-60gr ) i lepsze !!!

    0
  • #4 08 Sie 2005 21:38
    MirekCz
    Poziom 35  

    budowanie h-bridge'a z takich elementow dla 12V to sztuka dla sztuki.

    Bierzesz L293D i jest cacy.

    0
  • #5 09 Sie 2005 09:43
    mlodedrwale
    Poziom 12  

    pubus, fajniy schemat, ale chyba nie można hamować silnika przez zwarcie do masy obu przewodów z silnika.
    MirekCz ale w tym układzie można zmienić tylko tranzystory i będzie działał z wyższym napięciem i prądem.

    No właśnie, będzie działał, czy nie? Rozumiem, ze są lepsze rozwiązania, prostsze, tańsze itd. ale mnie interesuje, czy ten mój będzie działał prawidłowo.

    pozdrawiam

    0
  • #6 09 Sie 2005 14:06
    daniel93
    Poziom 29  

    pubus : Niewiem czy to błond ale jeden tranzystor maz emiterem do śilnika.

    0
  • #7 09 Sie 2005 14:18
    MirekCz
    Poziom 35  

    blond tranzystory?
    Ehh, jakies Asia15 sie pojawily na elektrodzie i juz wszyscy faceci sie modni proboja stac :)

    Pubus:spojrz na tranzystor u gory z prawej na twoim rysunku

    mlodedrwale:jak na moj gust bedzie ok. Zbuduj uklad i sprawdz :)
    A docelowo jak chcesz tam duze prady to czy tak powinienes to na MOSFETy przerobic.

    0
  • #8 09 Sie 2005 14:58
    pubus
    Poziom 30  

    Tak oczywiście jest byk jak nic...
    Górny tranzystor ten po prawej powinien być PNP...
    Dzięki nie rzuciło mi się to na oczy jakoś...
    Poprawie rysunek i podmienie...

    0
  • #9 09 Sie 2005 15:27
    Krzysiek13
    Poziom 10  

    Pierwsze jest ok, ale idzie to prosciej zrobic, bez bramki.

    A to czarne rozwiazanie - bedzie dym. Nazwijmy tranzystory:

    T1 T2
    M
    T3 T4

    Jak nie ma napiecia na wejsciu, T1 juz jest wysterowany, przez podanie na niego masy (Tranzystor PNP!!)
    Podaje napiecie na R1, T1 mi sie zatyka, otwiera sie T4 no i nic sie nie dzieje.
    Odlaczam R1 podlaczam R2, T1 wysterowany zerem. Wysterowany napieciem T3 zaczynaja sie dymic razem z T1, T2 biedak juz sie chyba nigdy wysterowania nie doczeka :)
    Podlaczam R1 i R2, T1 sie zamyka, otwiera sie T4, T3 i T2 tez sie otwieraja i zaczynaja sie dymic tym razem T2 i T4.

    Podstawowy blad to to, ze jeden tranzystor jest zle wstawiony. A mianowicie T1 (PNP). Powinien byc to NPN jak reszta i na dodatek powinien byc na schemacie dokladnie lustrzanym odbiciem T2.
    Pozdrawiam.
    Krzysiek

    Dodano po 7 [minuty]:

    pubus napisał:
    Tak oczywiście jest byk jak nic...
    Górny tranzystor ten po prawej powinien być PNP...
    Dzięki nie rzuciło mi się to na oczy jakoś...
    Poprawie rysunek i podmienie...

    Jak ten po prawej ma byc PNP to to dzialac nie bedzie.
    Pozdrowienia

    A tu wersja poprawiona, Tz zabezpiecza przed spaleniem sie tranzystorow gdy beda dwie jedynki. Bedzie sie krecic tylko w jedna strone.

    Pubus mam nadzieje ze sie nie obrazisz za zmodyfikowanie twojego rysunku :|

    0
  • #10 09 Sie 2005 15:44
    pubus
    Poziom 30  

    O ile dobrze rozumiem o co ci chodzi to faktycznie tak by było w przypadku mosów z kanałem P...
    Natomiast w przypadku "zwykłych" tranzystorów PNP według mnie jest ok...

    0
  • #12 10 Sie 2005 08:23
    Krzysiek13
    Poziom 10  

    mlodedrwale napisał:
    Krzysiek13, czy teraz lepiej?:


    Witam,

    No musze powiedziec, ze bardziej mi sie to podoba :)

    Pozdrawiam.

    0
  • #13 10 Sie 2005 09:07
    kura999
    Poziom 12  

    hamowanie silnika uzyskasz dopiero jak przyłaczysz diody od silnika do zasilania w stanie zaporowym same tranzystory nie zapewnia zamknietego obwodu pomiedzy 2 przewodami silnika...

    0
  • #14 10 Sie 2005 14:15
    daniel93
    Poziom 29  

    Niejestem przekonanay jak ma to zmieniać kierunki obrotów .
    Chyba że bołonczone dwa moduły to w tedy może .

    0
  • #15 10 Sie 2005 15:21
    miroskop
    Poziom 22  

    Jedno mi się nie podoba w tym schemacie. Chodzi o to, że T2 i T4 mają połączone równolegle złącza BE co przy różnych tranzystorach może spowodować, że jeden z nich się nie otworzy (ten o wyższym napięciu przewodzenia złącza). Lepiej jest rozdzielić R2 na dwa oporniki, po jednym w każdej bazie.

    0
  • #16 15 Sie 2005 02:02
    Paweł Es.
    Pomocny dla użytkowników

    pubus napisał:
    Witam...

    Jak dla mnie to troche zbyt ostro zakombinowane...
    Wystarczyło by tak...
    H-Bridge po raz kolejny.



    Aleś facet zakombinował, tyle, że ten układ nie uruchomi silnika w żaden sposób za to spali tranzystory przy różnych stanach wejść sterujących.

    0
  • #17 15 Sie 2005 07:01
    shg
    Specjalista techniki cyfrowej

    Baaaa, tym układem się NIE DA sterować silnika z bardzo prostej przyczyny.
    Zobacz, jak popłynie prąd w mostku:
    Z +12V, przez złącze B-E lewego górnego tranzytora i potem przez złącze B-E prawego dolnego..
    Silnik będzie się stale kręcił w jednym kierunku i nie sposób go zatrzymać, a podanie stanu wysokiego przez rezystor R2 spowoduje zwarcie na prawej połowie mostka.

    0
  • #18 15 Sie 2005 11:27
    pubus
    Poziom 30  

    Sorry shg ale wydaje mi się, że nie masz racji jak niby sygnał na R2 miał by zrobić zwarcie...?.?.?
    Domyślam się, że mowa o R2 przed transoptorem, bo to drugie to wypadek przy pracy...
    Oczywiście każdy miał mieć inny nr ale to nieistotne...
    Mam nadzieje, że rozrużniasz punkty w których linie się łączą a w których tylko krzyżują...?.?.?
    Nie bardzo czaje o co wam chodzi...
    Używałem już mostaka w takiej konfiguracji i nie było żadnych problemów...

    0
  • #19 15 Sie 2005 20:15
    shg
    Specjalista techniki cyfrowej

    Taaa, faktycznie się machnąłem, zrobi zwarcie na lewej części mostka :P a zero logiczne zrobi zwarcie na prawej.
    (R2 od mikrokontrolera)

    No prześledź sobie drogę prądu w mostku od +12V do masy.
    Masz zwarcie przez złącza B-E górnego lewego i prawego dolnego tranzystora. Raz, że te złącza zachowują się jak diody i stale przewodzą, a dwa - jeżeli przez złącze B-E płynie prąd, to otwiera się tranzystor, czyli oba te tranzysory się otworzą i silnik będzie się kręcił

    Mam to narysować?

    I nie widzę tu żadnej możliwości wyłączenia przepływu prądu przez tą parę tranzystorów, oprócz wyłączenia zasilania :P

    Kiedyś chciałem sobie uprościć mostek i zrobiłem tak samo, że połączyłem bazy górnych i dolnych tranzystorów "na krzyż" no i po włączeniu zasilania z BC5x7 zostały tylko dymiące szczątki ;)

    0
  • #20 16 Sie 2005 03:21
    Coyote~
    Poziom 20  

    shg ma rację, ten mostek nie zadziała... przy dwóch identycznych stanach na wejściach zdolne do przewodzenia będą tylko dwa górne lub dwa dolne tranzystory wykonawcze... Przy dwóch różnych stanach na wejściach otworzą się oba lewe, bądź też oba prawe tranzystory i dym... jak byś połączył nie na krzyż, to by nie było stanów niedozwolonych, a lewy i prawy półmostek zachowywałyby się jak zwyczajne inwetery, tyle, że mocy....

    Pozdro.

    0
  • #21 17 Sie 2005 11:27
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 17 Sie 2005 12:17
    Coyote~
    Poziom 20  

    L293D jest dostępny, np. w Semiconductors Bank ( http://www.semiconductors.com.pl ). Kupowałem tam i płaciłem jakieś 8 złotych. Wersja SMD wytrzymuje prądy koło 1A, ale nie na długo. Można mostkować kanały (w kostce są 4). Notka http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/d.php?id=60162&pdf=1330

    Można też zastosować L298 ( http://elenota.iele.polsl.gliwice.pl/d.php?id=60167&pdf=1773 ). Ta kostka pociągnie do 2.5A na jednym kanale.

    0