Zaniki sygnału - 4 kanałowy pilot i odbiornik 315MHz

Dzień dobry. Zakupiłem tani i popularny w internecie zestaw pilot + odbiornik.
Funkcjonowanie sprowadza się do tego, że kiedy naciśnie się przycisk na pilocie, to na odbiorniku odpowiadający mu pin zmienia stan na wysoki.

Chciałem zastosować to w taki sposób, żeby reagować na wciśnięcie oraz zwolnienie przycisku pilota. Na większych odległościach (kiedy odbiornik jest zamontowany na małym pojedzie kołowym) zaczynają się problemy. Przy permanentnie wciśniętym przycisku, odpowiadający mu pin chwilowo zmienia stan na niski. Zazwyczaj są to przerwy trwające nie dłużej niż kilkadziesiąt milisekund, ale zdarzają się też półsekundowe (stany niskie dłuższe niż wysokie) w związku z tym trudno obrać strategię, aby je skutecznie ignorować.

Chciałem zapytać, czym jest to spowodowane?
a) produkt jest kiepskiej jakości, lepiej kupić coś droższego...
b) takie zastosowanie wymaga innej: modulacji, częstotliwości, anteny, zasilania itp...
c) taka technologia nie nadaje się do wykrywania wciśnięcia i zwolnienia przycisku, lepiej użyć...

Jeśli ma to jakieś znaczenie, to w ramach anteny przylutowałem do odbiornika przewód około 11cm.
PS. Wiem, że częstotliwość jest zabroniona. Zakładam, że na 433MHz byłby identyczny problem.

piechnat napisał:

Na większych odległościach (kiedy odbiornik jest zamontowany na małym pojedzie kołowym) zaczynają się problemy.

Chciałem zapytać, czym jest to spowodowane?

Co to są większe odległości - w specyfikacji podany zasięg do 10m.
Sygnał może być zakłócony przez urządzenie pracujące na tej samej częstotliwości,
mogą też zakłócać silniki itp. na małym pojedzie kołowym.

To jest normalne zachowanie się odbiornika superreakcyjnego uproszczonego do granic wszelkich możliwości. Antena w takim ustrojstwie musi być możliwie najstabilniejsza mechanicznie jak tylko się da. Nie mogą się w jej pobliżu przemieszczać elementy posiadające właściwości ferromagnetyczne, pojemnościowe, indukcyjne, elementy metalowe, itp. Już nie wspomnę, że taki odbiornik nie może przemieszczać się w ogóle, aby działał w sposób umożliwiający maksymalny zasięg. Ustabilizowany mechanicznie raz na zawsze w ten sposób należy na koniec dostroić tym pokrętłem do regulacji na największy zasięg. Względnie dostroić pilota podobnym pokrętłem w nim, co też zadziała w sposób identyczny do pkrętła w odbiorniku.

Silniki są blisko, odbiornik zasilany przez moduł przetwornicy impulsowej.
Żeby nie było wątpliwości wstawiam film.

Ogólnie na okoliczność przesłania sygnału ruszenia pojazdem zasięg jest bardzo dobry (z dowolnego miejsca w mieszkaniu przez cztery ściany). Gorzej, jeśli chce się zatrzymać rozpędzoną maszynę a zupełnie nie działają piruety w miejscu, bo przy tak krótkich impulsach silniki nie są w stanie ruszyć

Jest bardzo źle. Moduł ma wyjście VT do podłączenia diody czy coś, aby sygnalizować odbiór. Kładziesz na pilocie coś i dostrajasz pokrętłem w module. Przy dostrajaniu musi być wyczywalny punkt, zarówno poniżej, jak i powyżej którego znika zasięg. Jak nie znajduje punktu, to jest uszkodzony on sam, albo uszkodzony pilot. Potem rozginając cewkę przy antenie w ten sam sposób. Jak nie znajduje punktu, to wina anteny. Jest to punkt rezonansu. Sygnał VT służy filtracji trzasków rozkazem delay przez µC, bądź układ opóźniającay RC i przerzutnik. Dekoder nie ma filtracji śmieci pozapasmowych podnośnej 38kHz.

Obawiam się, że ustawienie fabryczne było najlepsze. Na pokrętle jest zakres ok. 40 stopni, powyżej i poniżej których sygnał zanika. Przy użyciu pinu VT nie udało mi się znaleźć punktu ciągłego zapalenia diody z odległości powyżej metra. Lepiej zachowują się piny D0-D3. Tam może być ciągły sygnał do 3 metrów, ale tylko jesli odbiornik i nadajnik są nieruchomo Na pilocie nie ma potencjometru. Mogę jeszcze przylutować przewód długości 1/4 fali, ale nie wiem ile to będzie dla 315MHz i czy cokolwiek polepszy?

No niestety takie uroki odbiorników superreakcyjnych, ale i tak coś tu nie gra, bo za szybko gubi zasięg. A w szczególności coś to za duża różnica między VT/D0-D3 ewidentnie. Jak patrzę w notę, to jedyną częścią wspólną między nimi jest tb=1 clock. Widocznie trzeba zgrać jeszcze oscylatory podnośnej 38kHz, tzn. dekodera z koderem, co też idzie uzasadnić tym, że bit ACK ta=8 clock jest 8x bardziej odporny na odchyłkę częstotliwości zegara. Wydaje mi się, że opóźnienie tb zostało wtrącone dokładnie w celu wykrycia ewentualnej odchyłki, bo oscylatory RC mają stabilność nieciekawą.



p.s.
Jakbyś wrzucił foto pilota (tzn. płytki), to może będzie możliwość dostroić antenę w nim.

Serdeczne dzięki za zaangażowanie Obecnie pilot starczy na to, żeby przełączać główne programy robota, a docelowo użyję może ESP8266.
Moje obserwacje mogą nie być obiektywne, ale różnica między VT i D0-D3 była na pewno.

Hektar Zahler napisał:

Jak patrzę w notę, to jedyną częścią wspólną między nimi jest tb=1 clock. Widocznie trzeba zgrać jeszcze oscylatory podnośnej 38kHz, tzn. dekodera z koderem, co też idzie uzasadnić tym, że bit ACK ta=8 clock jest 8x bardziej odporny na odchyłkę częstotliwości zegara. Wydaje mi się, że opóźnienie tb zostało wtrącone dokładnie w celu wykrycia ewentualnej odchyłki, bo oscylatory RC mają stabilność nieciekawą.

W tym miejscu trochę wymiękam
Wstawiam zdjęcia pilota. Wiem tylko tyle, że z tyłu są piny, którymi lutuje się kod parowania.

Antena jest podłączona w sposób debilny, ale tak to już jest z tymi pilotami. Nie będę tego rysował, bo jesteś kumaty, więc metodą prób i błędów da radę dopasować ją na najniższy SWR znajdując po tym okręgu punkt lutowania jej na najlepszy zasięg. Nośna pilota jest stabilizowana częstotliwościowo i z tych 12V powinno iść jak burza.

Pomiar częstotliwości zegara łatwo wykonasz przez kartę dźwiękową laptopa np. takim bajeranckim programem z pomiarem stopy błędu oraz odchyłek max. na plus i minus. Sprawdziłem rewelka koszt wykonania złotówka za układ.





Wymaga to wzorca 20MHz, aby kalibracja była możliwa, jednak można to zrobić zarówno generatorem 20kHz.

Program pod linkiem PC based frequency meter

Kurcze, staram się jak mogę, ale nie wiedzę tego okręgu
chodzi o to, żeby inaczej skierować antenę, czy wywiercić na PCB dodatkowy otwór lutowania w innym miejscu?

Nie no co Ty. Kwadrat E. Jak znajdziesz optymalny punkt lutowania po tym okręgu, to będzie lepiej.





I jeszcze ewentualna zwora do testu bez modulacji przed dekoderem, lub też na wskaźnik pola z użyciem sondy w.cz.

Moderowany przez c2h5oh:

Regulamin punkt 3.1.11. Nie wysyłaj wiadomości, które nic nie wnoszą do dyskusji. Wprowadzają w błąd, są niebezpieczne czy nie rozwiązują problemu użytkownika.

Hektar Zahler napisał:

...


I jeszcze ewentualna zwora do testu bez modulacji przed dekoderem, lub też na wskaźnik pola z użyciem sondy w.cz.

W takim układzie natychmiast spali się dioda LED.

Hektar Zahler napisał:

...Nośna pilota jest stabilizowana częstotliwościowo i z tych 12V powinno iść jak burza...

Jak się stabilizuje nośną częstotliwościowo?

Co to za kolorowanie znowu nic tam się nie spali. Schemat poglądowy także schemat niech się spali kij tam z nim. Może bym to narysował, ale klient właśnie wydzwania wqrw...y, bo ja tracę czas przez Ciebie zamiast robić. Pretensje nie do mnie. Co się tak czepiłeś razem z tym Krisem daj mi spokój. Stabilizacja CY1 R315. LED ma zasilanie inne. Także sory.




Link do strony http://rfanat.qrz.ru/s21/pt2262_upravlenie.htm

Moderowany przez c2h5oh:

Jeżeli posiadasz uwagi o pracy moderatora lub jesteś niezadowolony z pracy moderatora, proszę zgłoś:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1545455.html

Podczas testów okazało się, że najlepszy zasięg odbiornika jest na baterii płaskiej 9V + stabilizator 5V, co nakierowało mnie na poszukiwanie kondensatorów w przypadku innych źródeł zasilania (przetwornica, usb).

Starłem pilniczkiem trochę PCB na krawędzi i przylutowałem przewód w zasadzie byle gdzie. Poprawa była znacząca. Próbowałem wykorzystać standardową antenę z pilota, ale ostatecznie musiałem się jej pozbyć, bo tylko przeszkadzała. W przypadku przewodu (u mnie około 11cm) najlepiej żeby jak najszybciej wychodził z obudowy pilota. Do odbiornika przylutowałem drucik około 23cm.

Na tym etapie, do robienia testu musiałem wychodzić do drugiego pokoju, żeby doświadczyć migania diody. Do pełnego sukcesu (metodą prób i błędów) dodałem dwa kondensatory 100nF i 470uF. Dam znać, jak wypadną testy mobilne.
--------------------
EDYTOWANE
--------------------
Na platformie mobilnej też działa świetnie
@hektar Zahler serdeczne dzięki za pomoc. Temat rozwiązany.