[Rozwiązano] MAN TGL 12.220 Euro 5 2010 – brak mocy, niskie ciśnienie doładowania 0,03 bar

Jestem tu nowy wiec na wstępie wszystkich serdecznie Witam,

Mam problem z moim manem TGL 12.220 euro5 2010r mianowicie zabrakło mu mocy pod komputerem "man catsem" całkowity brak błędów ciśnienie doładowania stoi na 0,03 na postoju jak i podczas jazdy. Na pierwszy strzał poszły filtry paliwa powietrza czyszczenie separatora (sitka) następnie wymieniłem sondę lambda gdyż pojawił się błąd który po wymianie ustał, czujnik doładowania za intercoolerem nowy - to nie przyniosło skutku
postanowiłem odłączyć układ wydechowy aby wyeliminować ewentualne zapchanie filtra to także nic nie dało. Odnaleźliśmy kilka nieszczelności w okolicy łączenia kolektora wydechowego z głowica oraz kolektora z turbosprężarka zostały one uszczelnione (nowe uszczelki) podczas tego manewru postanowiłem od razu wymienić turbo sprężarkę na nowa gdyż pojazd ma już przebieg 690tyskm


Wszystkie te wymiany nie przyniosły rezultatu, błędów brak, cisnienie paliwa ok wtryski ok

proszę o jakieś sugestie gdyż ręce mi opadły...

Pozdrawiam.

Co to znaczy, ze cienienie paliwa ok?? Czyli jakie??
Co to znaczy ze wtryski ok?? Jak to sprawdziles?
Z postu, który napisales wynika ze brakuje ci doładowani i tam należy szukać przyczyny.
Piszesz, że odłączyłeś wydech. Przed klapozaworem czy za??

Odlacz całkowicie klape Agr/egr.- powietrze i wtyczke zostaw ale calkowicie wykrecona.
Sprawdź czujnik na dolocie czy nie jest cały w sadzy- wsadz głębiej wkrętarka.
Masz tam dwa czujniki doladowania? Drugi po lewej od dołu?

Co do wtryskiwaczy były one sprawdzane man catsem parametry w normie ponadto silnik odpala na dotyk - jeżeli to nie wystarczy to może się mylę ale czy to był by problem CAŁKOWITEGO braku doładowania... nie sadze.

co do odłączonego wydechu to został odłączony wraz z klapa hamującą - sama klapa działa prawidłowo po zdemontowaniu została sprawdzona.

Czujnik doładowania był brudny z sadzy został wymieniony na nowy jak sie okazało bez skutku.

turbosprężarka stara jak i nowa sprawne została wymieniona profilaktycznie ze względu na przebieg pojazdu (ten sam objaw na starej)

co do EGR to myślałem nad tym czy nie przerzuca spalin czego skutkiem jest niskie ciśnienie spalin na turbosprężarce w wyniku nie potrafi osiągnąć pożądanego ciśnienia doładowania, w trakcie uszczelniania kolektora wydechowego zaglądałem do klapy EGR wyglądała wizualnie na ok siłownik działa (tylko czy prawidłowo) bo wywoływaliśmy komputerem jego prace testową może go zaślepię na próbę ?

Odlacz egr - silownik i przejedz sie z otwarta maksymalnie klapą.

odłączyć EGR czyli zostanie w pozycji zamkniętej ? czy może go zaślepić ...

obawiam sie ze w pozycji otwartej (odłączony silownik) silnik zgaśnie.

Masz zdjąć siłownik. I ustawić klapę w pozycji otwartej. Przewód elektryczny i powietrzny podpiety, siłownik zamocuj z boku opaskami.
Pyta
Lem się czy masz dwa czujniki?

Dodano po 40 [sekundy]:

Masz zdjąć siłownik. I ustawić klapę w pozycji otwartej. Przewód elektryczny i powietrzny podpiety, siłownik zamocuj z boku opaskami.
Pyta
Lem się czy masz dwa czujniki?

nie ma problemu niebawem zdam relacje.


czujnik jest jeden na układzie dolotowym powietrza, przynajmniej tak wynika z mojej wiedzy.

EDIT: ewentualnie czujnik tmp zasysanego powietrza w kolektorze ssacym

Czyli nie sprawdziliscie wtryskiwaczy ponieważ w przypadku TGL i TGM nie da sie sprawdzić wtryskiwaczy za pomocą MAN CAT’S.
Jeśli resztę komponentów sprawdzaliście tak samo jak wtryskiwacze to zamiast wymieniać pokolei części to zacznij jeszcze raz od początku.

odłączyłem siłownik EGR blokując klapę w pozycji otwartej, silnik nie odpala.

A to bardzo dziwne.
Podaj vin

Witam

Woytekg-ce napisał:

ciśnienie doładowania stoi na 0,03 na postoju jak i podczas jazdy

I tu jest odpowiedź

To jestpowod jak najbardziej... tylko pytanie dla czego sprezarka nie pompuje, nawet usterka zaworka sterujacego turbina nie wchodzi w gre gdyz wg w sprezarce jest zamkniety w pozycji 0 otwiera go dopiero uzyskane cisnienie w kolektorze ssacym uruchamiajac duza sprezarke "biturbo" uklad ssacy wraz z ic wyglada na szczelny zreszta bylo by to slychac.. a drobna nieszczelnosc nie spowodowala by paraliz sprezarki.

Nawet z uszkodzona turbina , jak i bez niej .... cisnienie na dolocie do kolektora ssacego powinno byc dynamiczne ...czyli powinno sie zmieniac . Skoro cisnienie doladowania masz stale , tak jak stwierdziles , to przyczep sie bardziej do tego czujnika . Badz pewien ze dziala i przekazuje prawidlowy sygnal do sterownika EDC . Sprawdz przewody , podlacz w jego miejsce manualny manometr i sprawdz cisnienie podczas jazdy i porownaj pozniej z danymi z czujnika w EDC , powinny sie zgadzac lub byc przyblizone ...lecz na pewno zmienne . Powodzenia

Z tym ciśnieniem doładowania to coś nie halo.Ja w programie Delphi jak wejdę w listę kontrolną EDC to też mam stałe 0,03.Natomiast wchodząc w listę Instrumenty,jest pozycja ciśnienie doładowania i tam dopiero pokazuje konkretne doładowanie.Niech kolega sprawdzi czy nie ma pod inną pozycją,opcji rzeczywistego ciśnienia doładowania.

Ewidentnie chodzi o to doładowanie. A tam nie ma przypadkiem jakiejś nieszczelności w okolicach intercoolera? Nie doczytałem, żeby kolega tam sprawdzał.

Analogowy manometr pomoże wykluczyć błąd czujnika/sterownika. Zasilanie czujnika prawidłowe? Warto sprawdzić. Mój znajomy swego czasu sprawdzał szczelność zaślepiając układ dolotowy dętką i pompując kompresorem - zawsze to jakaś metoda.

Te cisnienie jest zmienne w jeden dzien 0.02 w inny 0.03. Zamowilem manometr analogowy do pomiaru vacum i boost zobaczymy co wyjdzie. Na postoju testowalismy czy zlacza gumowe laczace Ic puchna ale niestety zero reakcji, moze pod obciazeniem podczas jazdy to sie zmieni ?


Edit: nieszczelnosc byla brana pod uwage z tym ze jak pisalem wczesniej bylo by to slychac podczas jazdy pojazd mogl by dymic tych obiawow nie widac. Zrobie pomiary manometrem analogowym i zobaczymy mysle ze brak wskazania vacum bedzie oznaczal nieszczelnosc. W tedy pomine chlodnice Ic jakas rurka

Pod obciążeniem na pewno uzyskasz większe ciśnienie sprężania. Można by się jeszcze próbować bawić potencjometrem i "manualnie" ustawić ciśnienie sprężania, ale to tylko wyklucza część elektryczną. Możesz też na czujnik założyć przewód z opaską i dmuchnąć DELIKATNIE kompresorem, żeby nabić 1-2 bar ciśnienia, a z mancats odczytać wynik.

A tak przy okazji. Ja mam texę i jestem niemal pewny, że ciśnienie doładowanie pokazuje wraz z ciśnieniem atmosferycznym. W Mancats pokazuje jedynie część nadciśnieniową?

Posiadacie rysunek/specyfikacja rury laczacej duze turbo z malym aluminiowy lacznik zawijajacy sie pod miska olejowa zastanawia mnie cel poprowadzenie tego elementu pod miska olejowa (wymiennik ciepla?)




"tak przy okazji. Ja mam texę i jestem niemal pewny, że ciśnienie doładowanie pokazuje wraz z ciśnieniem atmosferycznym. W Mancats pokazuje jedynie część nadciśnieniową?"


Tak vacum nie uwzglednia



Znalazlem zdjecie tego wymiennika ciepla zastanawia mnie jak to dziala

Wiec tak, manometrem analogowym udalo mi sie zmierzyc ze maksymalne osiagniete cisnienie w moim ukladzie to 0,8 bara vacum wystepuje okazionalnie na poziomie -0,1

Generalnie pomysly sie skonczyly.

Calkiem nie wykluczone ze blokuje kwestia elektroniczna/elektryczna - mala dawka paliwa itp.

Nie oszczedzam na serwisach bardziej chodzi o brak czasu na przestoje, niestety czas na porade specialistow w Aso moze oni znajda przyczyne.

Czy silnik kreci sie w calym zakresie obrotow? Czy masz skrzynie manualna czy automat ,jezeli manual to zwroc uwage na skok sprzegla. Czy auto ma/mialo jakies wyposazenie/system ktory narzucal limity mocy/obrotow itp… (wtyczka x1996 przod prawo pojazdu pod grilem)?
Jestem ciekaw co z tego wyjdzie.

Silnik pracuje w calym zakresie obrotow, skrzynia manualna 6 biegow ciezko powiedziec czy posiada jakies odciecie mocy mam go od okolo roku i mial wiecej energi na poczatku.

Sprzeglo moim zdaniem pracuje dobrze.

Do wymiany mam koronki abs na tylnej osi sa skorodowane, czy usterka ukladu abs mogla by ograniczyc moc ? Watpie

Ebs nie ma wplywu na moc silnika :/. Bledny skok sprzegla limituje obroty wiec tez odpada :/.

Czy czasem nie ma załączonego z jakiegoś powodu ograniczenia mocy przez EDC?

Ja w MANie TGL (tylko Euro4) miałem pęknięty taki harmonijkowy przewód który idzie na EGR i wtedy auto było słabsze, zwłaszcza w niższym zakresie obrotów, bo część spalin zamiast napędzać turbo szła bokiem.

Ale zaraz, pisałeś że Man-cats widzi 0,03 bar doładowania, a manometrem masz 0,8? Czy coś się zmieniło po drodze?

Ja w MANie TGL (tylko Euro4) miałem pęknięty taki harmonijkowy przewód który idzie na EGR i wtedy auto było słabsze, zwłaszcza w niższym zakresie obrotów, bo część spalin zamiast napędzać turbo szła bokiem.

Zapewne miales okopcone okolice egr ?


Man cats & delphi wskazuja 0,02 0,03 0,04
Kwestia dnia i nie skacze, stoi w miejscu

No to ewidentnie jest coś na drodze czujnik-sterownik, skoro manometrem zmierzyłeś 0,8 bara.. Może delikatnie nakłuć przewody i sprawdzić napięcie jakie dochodzi do czujnika i wychodzi - zmierzyć sygnały przy czujniku i przy sterowniku.. Coś tu ewidentnie nie gra..

A co z ta zmienna 0,02 0,03 0,04 ?

Jest w sterowniku jakis czujnik cisnienia atm ?

Problem rozwiazany, dla w/w pomocnych chetnie udziele informacji na ten temat dla tych specialistow bez wiedzy niech zostanie problem zagadka, pozdrawiam