Jak zwiększyć moc wzmacniacza W-400 Elektronika po modyfikacjach?

Question

Witam. Mam polski WZMACNIACZ MOCY W-400 firmy ELEKTRONIKA który był do systemu rozgłoszeniowego, do kolumn i tub z transformatorem. Miał wyjście na cztery kolumny 100V 100W 8Ω łącznie 400W mono. Po małej ingerencji do środka okazało się że są tam dwa wzmacniacze mono działające przeciwsobnie...

elektronik_tk · Answer

to że trafo ma 0,5 Ohm to przecież o niczym nie świadczy. pamiętaj że w trafie jest spory rdzeń, który zwiększa impedancje uzwojenia i dlatego ma mały opór mierzony miernikiem, ale ma dużą impedancję dla pradu przemiennego, czyli takiego jakim jest sygnał akustyczny. I sproboj może ustawic coś w przedwzmacniaczu skoro przesterowuje a nie ma mocy maksymalnej.

Krisstoferes · Answer

Na przedwzmacniaczu nic się nie podkręci, bo nie ma tam żadnego potencjometru a ten co wstawiłem na wejściu jest na maxa.
Na mikserze daję na 0 dB (zdjęcie poniżej) bo tak jest najlepiej, na wskaźnikach wysterowania wtedy dochodzi do dopuszczalnego momentu, powyżej jest przesterowane.

Końcówki nie powinny się przegrzać bo jest prosto na nie wielki wiatrak, więc te rezystory coś musiały by dać, ale bez schematu nie chcę ruszać, bo nie będę miał na czym grać wesel;-)

janek11389 · Answer

Witam! To by się zgadzało, że on teraz gra tak ja J35, ponieważ to był układ mostkowy, jeżeli go rozpiąłeś i zrobiłeś z tego stereo, to gra cztery razy ciszej. Pozdrawiam

Krisstoferes · Answer

Dzięki ale to mi nie pomaga.
Widziałem podobnego wzmaka u kumpla ale W-200 i grał głośniej, też był po przeróbce.
Jeżeli miałby ktoś namiary na schemat był bym wdzięczny, musi być jakieś wyjście.
Pozdro.

ALTON · Answer

Krisstoferes
W200 to słabsza wersja W400 dlatego niema możliwości by grał głośniej..... Jeżeli choldzi o mnie to tracisz czas !.Doprowadź go do poprzedniego stanu i wyrwij drugą taka końcówkę...są za 150-200zł na allegro.

Krisstoferes · Answer

Druga końcówka odpada, ta jest wielka a jak pomyslę o drugiej to aż mi ciarki przechodzą.
Wyjąłem z niej trafo które warzyło z dziesięć kg, jakbym miał je znów włożyć i jeszcze jedną końcówkę to bym się załamał wnosząc sprzęt po imprezie nad ranem na 2 piętro ;-)

zibisound · Answer

Witam.Jeżeli wzmak miał moc 400W z trafem to po rozpięciu końcówek mocy moc kanałów wzmaka pozostała taka sama i janek11398 napisał żle,że moc spadła 4*,bo moc w mostku rośnie 2*,ponieważ suma mocy jest odkładana na 8 om.Bez schematu trudno jest coś konkretnego doradzić,ale te rezystory drutowe były dane przed trafem i spróbuj je odłączyć i sprawdż układ,czy były podłączone między końcówkami a trafem.Po odłączeniu,podłącz kolumnę do wyjścia jednego kanału przez rezystor ok.10 om 10-20W i sprawdż jak to działa.Jak masz miernik to sprawdż napięcie na elektrolitach i to pomoże określić moc kanałów.Pozdrawiam-Zygmunt.

janek11389 · Answer

Witam! Dzięki Koledze za poprawkę, ale ja miałem na myśli, po rozpięciu tych końcówek, podejście do nich z ta samą opornością, co przed rozpięciem, dla tego napisałem, że moc spadnie cztero krotnie. Jeżeli jest tak jak Kolega Alton pisze, że W 200, to jest to samo, co W 400, tylko mocniejsze, to schemat z W200 mam, tego trafa głośnikowego nie musisz wkładać z powrotem, ono jest tak potrzebne jak piąte koło u wozu, w tej słabszej wersji, pracują dwie pary 2SC3291 i 2SA1302, pod napięciem 2x48V i 4x4700uF, napisz ile tam jest tych końcówek i pod jakim napięciem? Pozdrawiam

Zibi187 · Answer

Nie wieżę, że z KIT-u J-35 z jedną parą tranzystorów 2n3055 można wydusić 100W. To jest naciągane !

ALTON · Answer

W400 ma trafo 1,1KW.Napięcie po wyprostowaniu jest równe 2x40,5V (przynajmniej w moim) blok zasilania to 4 kondensatory 4700uF 40V.

Sama końcówa oparta jest o 12 sztuk KD503 po 6 na połówne mostka.

Teoretycznie moc po rozmostkowaniu trzyma się ok 100W 4R ale można zejść do 2R co da 200W na kanał.

Sam W400 jest przyzstosowany pod 4R więc wnioskuję jak pisałem wyżej.

janek11389 chyba mówimy o innej W200

janek11389 · Answer

Witam! Jeżeli tam jest tyle tranzystorów, to od biedy nawet na 1 Ohm powinno dać radę. Pozdrawiam

SILVER SOUND · Answer

Witam
Był to wzmacniacz wykonany w mostku, jak to juz zaznaczyli koledzy, zatem, jesli podłaczasz głosniki z wyjść tych wzmacniaczy do MASY, to masz 100 w/ 4 omy, lub 200W/2 omy, przy tym napięciu zasilania, na dodatek w PRZECIWFAZIE!!!!!, bo oba wzmacniacze sa tak wysterowane (zasada pracy mostka!!). Aby uzyskac moc 400W, należy obciązenie podłączyc między wyjścia wzmacniaczy. Takie obciążenie nie może byc mniejsze niż 4 omy.
Aby wzmacniacz grał stereo, należałoby przekonstruowac wejście i wyżucic układ odwracania fazy, wymienić potek na podwujne, i przerobić okrosowanie.
jk

Krisstoferes · Answer

Serdecznie witam.
Pisałem na samym początku tematu że tak właśnie zrobiłem, potencjometr też jest stereo.
Kolumny na których gram to dwa 300W 8Ω, czy więc jest możliwe wyciągnięcie większej mocy ze wzmacniacza po niewielkiej przeróbce w tej konfiguracji?
Pozdro.

SILVER SOUND · Answer

Witam
Zatem jest tak jak napisałem, masz dwa kanały o mocy ok 100W, jesli obciążenie kanału wynoisi 4 omy, ok 200W, jeśli wynosi 2 omy. Skoro podłaczyłes kolumny o impedancji 8 omów, to można spodziewac się ok 60-65 W mocy.
Według mnie nie da sie z tej konstrukcji nic wyciągnąć.
Chcąc to zrobić trzeba by było przewijac trafo sieciowe, aby podnieść napięcie zasilania, wymienić kondensatory w zasilaczu, tranzystory mocy, sterujące....itd

jk

Krisstoferes · Answer

OK. Dzięki za wyczerpującą informacje, będę musiał zkołować inną końcówkę mocy bo to jest dla mnie za mało. Pozdro:D

adamst1 · Answer

A może jednak lepiej głośniki o niższej impedancji?? Wzmacniacze aby oddać dużą moc na 8Ω muszą pracować z wysokimi napięciami zasilającymi, i łatwiej chyba znaleźć wzmacniacz np 200W/4Ω niż 200W/8Ω.... Ja bym proponował wymienić głośniki albo inaczej je połączyć, tak aby dostać te 4 albo i 2Ω, bo ten wzmacniacz da sobie z tym radę.

Krisstoferes · Answer

Witam.
Za kolumny dałem ponad 3000zł i nie będę w nich grzebał. Są wewnątrz nadziane elektroniką i wymiana głośnika mogłaby zmienić parametry zabezpieczeń.
Miałem nadzieję że da się coś przerobić w tym wzmaku żeby miał lepszego kopa.
Mam jeszcze iskierkę nadziei że te rezystory o których pisałem coś jednak dadzą, bo są trochę za duże, ale odchodzą od nich cienkie kable i nie wiem czy to nie są jakieś diagnostyczne, bo ma on jakieś zabezpieczenia i czy to by nie uszkodziło czegoś.
Dalej szukam schematu, jakby ktoś znalazł to bym był szczęśliwy.

Vault Dweller · Answer

1. Ortografia 2. Ja bym nie wywalal inwertera. Raczej zrobiłbym tak: na wejście dwa gniazda jack 6,3mm: TS (mono) i TRS (stereo). Z gniazda TS sygnał trafiałby na wejście inwertera, a za nim przyłączony byłby do styków odłączanych gniazda TRS. Styki główne tego gniazda przyłączone by były zaś do podwójnego potencjometru regulacji poziomu. Obsługa: wtyczkę jack mono włączamy do gniazda TS i wzmacniacz pracuje w mostku. Gniazdo TRS zaś może pracować podwójnie: z rozdzieleniem kanałów (jeśli podłączymy źródło stereofoniczne) lub w mostku, jeśli przyłączymy źródło dające sygnał symetryczny. Gniazda wyjściowe- lewe połączone równolegle między końcówki (do mostkowania), prawe- między wyjścia poszczególnych końcówek a glebę. Opisana modyfikacja została już wykonana we wzmacniaczu Forte 101s i dobrze się sprawdziła. Warto jeszcze na każde wyjście założyć dzielniki napięcia (np. 10k/1k), z których przez diody prostownicze wyprowadzamy sumę sygnałów do pomiaru wysterowania.

Krisstoferes · Answer

Witam.
Kolego nikt inwertera nie wywala bo on ma na sobie zabezpieczenie stałoprądowe i chyba zwarciowe, my go tylko pomijamy.
To co proponujesz to jest łatwizna, ale ja chcę podnieść moc żeby na 8Ω grał głośniej bo to jest główny cel tego tematu.
Jak masz jakiś pomysł to podziel się nim z nami.
Pozdro.

chaka · Answer

A czy koniecznie musisz miec stereo? Jesli naglasniasz male imprezy to gwarantuje ci ze nikt nawet nie zauwazy ze dzwiek leci w mono. Podlaczylbys do wyjscia zmostkowanej koncowki rownolegle 4 kolumny i masz 200W na kazda.

Krisstoferes · Answer

Do czego nam kolorowa telewizja, czy nie wystarczyła by czarno-biała, też widać obraz. Panie kolego, procesor wokalny wymaga zastosowania kanału lewego i prawego w celu chociażby wywołania efektu tzw. poszerzenia. Jest to opóźniony jeden kanał o kilka m/s tworząc bardzo ładny efekt, nie wspominając o całej gamie brzmień gitarowych nie wykonalnych na jednym kanale. ps. nawet na weselu trafia się tzw. wybitny znawca i krytyk muzyki. Pozdro

ige · Answer

no to sprzedaj ten wzmacniacz i kup(np.DAP) inny bo i tak bez wielkich przerubek wiecej z niego nie wyciagniesz,pozatym jesli kupiles sobie kolumny za 3000zl to powino cie stac na odpowiedni wzmacniacz do nich

Krisstoferes · Answer

Zapytajmy więc gościa który kupuje nowy samochód i zakłada instalację gazową dlaczego to robi? Skoro było go stać na nowy samochód to niech go będzie stać na jazdę na bęzynie.

Na tym forum nie badamy zamożności osób które w nim uczestniczą tylko wnosimy informację dotyczące tematu, o ile coś mamy do zaoferowania.
Proszę o informację odnośnie budowy i przeróbki tego wzmacniacza, nie tylko dla mnie ale też dla innych posiadaczy tego sprzętu.

ige · Answer

tak tylko zwiekszenie mocy wiarze sie z zwiekszeniem napiecia co oznacz zmiane trafa i wielu elementow na wyze napiecie co moim zdaniem jest kompletnie nie oplacalne

chaka · Answer

Dlatego pisalem o malych imprezach na ktorych nie uzywa sie efektow stereo - ciagle nie wiemy do czego chcesz uzywac tego sprzetu. Prawda jest taka ze kupiles nieodpowiedni do twoich potrzeb wzmacniacz i jedynym slowem poza mono nic z nim nie zrobisz - chyba ze interesuje cie 2x60W.. Przerobka jest totalnie nieoplacalna.

micho a · Answer

chaka ,ma racje tych wzmaków już jest mało szkoda je niszczyć tam 3/4 wzmaka jest do wymiany jeśli chcesz z tego 2x200/4om powiedzy (trafo do przewiniecia w zasilaczu prostownik i kondy do wymiany z pół końcówek do wymiany kd503 też w sumie nie wiadomo jak sie przy 2x50v zachowaja .........

masz 2 wyjścia albo graj na mono albo to sprzedaj i kup coś stereo szkoda to niszczyć i jeszcze dokładać pieniądze ......

ale jak sie uparłęs to rób twoja decyzja tylko że przy przeróbce na 2x200/8om mamy chyba tylko trafo i obudowe do zostawienia a przy 2x100/8om znowusz trafo sie marnuje ..........

Promuję tematy:
17.02.2016 Mała sprężarka po najprostszej lini oporu

Krisstoferes · Answer

Serdecznie witam zainteresowanych
Tematem mego postu jest uzyskanie większej mocy.
Moc ta nie ma mieć 300W:!:
Ja tylko chcę żeby on głośniej grał niż teraz, skoro teraz ma 60-70W to niech ma te 100W to już mi wystarczy.
Proszę o konkretne informację a nie "dobre rady" podnoszące ilość punktów na forum.

chaka · Answer

Juz nie przesadzaj z tymi punktami... Sam mialem prawie tysiac i wszystkie oddalem bo nie byly mi do niczego potrzebne. Wczytaj sie w temat to zobaczysz ze odpowiedz na twoje pytanie padla kilka razy. Nieoplacalna jest przerobka tego wzmaka bo zeby podniesc moc trzeba podwyzszyc napiecie zasilania koncowek mocy albo obnizyc impedancje kolumn. Zeby moc zwiekszyc napiecie zasilania musisz wymieniec polowe elementow wzmacniacza bo wiekszosc pracuje juz przy napieciu bliskim maksymalnemu. Dodatkowo trzeba wymienic trafa bo przewiniecie jest nieoplacalne jesli nie masz odpowiedniego drutu i nie potrafisz zrobic tego sam. Modernizacja zasilacza to kosz minimum 300zl a podejrzewam ze kupiles go za mniej. Podpowiem tlyko ze podwyzszenie mocy z 60-70 do 100W nie doda ci nawet 2 db.

Krisstoferes · Answer

OK. To powiedz mi jakie napięcie musi mieć wzmacniacz na którym będą chodziły kolumny 8Ω, czy 2x40V to za mało?

Jak zwiększyć moc wzmacniacza W-400 Elektronika po modyfikacjach?

Jak zwiększyć moc przerobionego wzmacniacza W-400, żeby w stereo na kolumnach 8 Ω grał głośniej?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu