Instalacja PV DIY: Umowa z Tauron, panele, inwerter 3kW, zabezpieczenia

Witam
Pierwszy temat ale mam kilka pytań związanych z instalacją pv.
Dane podstawowe.

1-Umowa z dystrybutorem Tauron
2-Instalacja wykonana samemu.
3-Panele monokrystaliczne -mam dokumentacje.
4-Inwerter 3kw na wyjściu do sieci 230V jednofazowy i 4,5 kw na wejściu pv.- pełna dokumentacja.
5-Dwa zabezpieczenia kupione na portalu All****- jedno przed samymi panelami pv drugie przed inwerterem od strony pv bo odległość przekracza 10 metrów.
Foto zabezpieczeń pv:



6-Przed inwerterem od strony sieci 230V mam tylko wyłącznik różnicowoprądowy 20A oraz rozłącznik agregat sieć 40A ( taki akurat tylko miałem).

Wydaje mi się, że spełniłem wymagania do tego projekt który muszę zrobić.
6- instalacja podłączona na okres 5 minut z siecią 230V celem przetestowania. -Poprawnie działa -synchronizacja poprawna przesył energii też obecnie wyłączona celem zgłoszenia.


Mam jednak pytanie na które proszę o pomoc.
1 Czy dla Taurona to wystarczy?
2 Znajomy elektryk może wykonywać pomiary uziomu podpisze mi dokumenty - czy taka osoba jest wystarczająca ?
3 Mam w domu instalacje 2 kablową stopniowo ją wymieniam remont dopiero trwa - czy to nie przeszkodzi?
4 Licznik energii elektrycznej posiadam w domu na schodach idąc na strych- czy będą żądać wymiany lub wyniesienia go na zewnątrz budynku jeśli dobrze nazwałem operacje.
5 Czy ktoś przyjedzie na odbiór całości instalacji to znaczy pomiary uziomu na pv. i osobno uziomu na sam inwerter?
Budynek poniemiecki nie ma uziomów ani odgromu.

-Inwerter podłączyłem do uziomu ( 3 metrowej szpili wbitą w ziemię do niej podłaczyłem też zabezpieczenie pv przy inwerterze.
-Panele pv nie mają uziomu bo są na gruncie 2 łapy jako stelaż wbite 1,5 metra w ziemię.
-Zabezpieczenie przy samych panelach pv podpięte do 3 metrowej szpili wbitą w ziemię. Mogę konstrukcje pv też podłączyć do niej.
-przewód do uziomu w jednym i drugim zabezpieczeniu to 16mm2 długość ok 3 metrów każdy.

Proszę o info czy mają koledzy zastrzeżenia co do wykonania instalacji oraz co należy poprawić. Dziekuje

Barteckionetpl1981 napisał:

Witam
Pierwszy temat ale mam kilka pytań związanych z instalacją pv.
Dane podstawowe.

1-Umowa z dystrybutorem Tauron
2-Instalacja wykonana samemu.
3-Panele monokrystaliczne -mam dokumentacje.
4-Inwerter 3kw na wyjściu do sieci 230V jednofazowy i 4,5 kw na wejściu pv.- pełna dokumentacja.
5-Dwa zabezpieczenia kupione na portalu All****- jedno przed samymi panelami pv drugie przed inwerterem od strony pv bo odległość przekracza 10 metrów.
Foto zabezpieczeń pv:



6-Przed inwerterem od strony sieci 230V mam tylko wyłącznik różnicowoprądowy 20A oraz rozłącznik agregat sieć 40A ( taki akurat tylko miałem).

Wydaje mi się, że spełniłem wymagania do tego projekt który muszę zrobić.
6- instalacja podłączona na okres 5 minut z siecią 230V celem przetestowania. -Poprawnie działa -synchronizacja poprawna przesył energii też obecnie wyłączona celem zgłoszenia.


Mam jednak pytanie na które proszę o pomoc.
1 Czy dla Taurona to wystarczy?
2 Znajomy elektryk może wykonywać pomiary uziomu podpisze mi dokumenty - czy taka osoba jest wystarczająca ?
3 Mam w domu instalacje 2 kablową stopniowo ją wymieniam remont dopiero trwa - czy to nie przeszkodzi?
4 Licznik energii elektrycznej posiadam w domu na schodach idąc na strych- czy będą żądać wymiany lub wyniesienia go na zewnątrz budynku jeśli dobrze nazwałem operacje.
5 Czy ktoś przyjedzie na odbiór całości instalacji to znaczy pomiary uziomu na pv. i osobno uziomu na sam inwerter?
Budynek poniemiecki nie ma uziomów ani odgromu.

-Inwerter podłączyłem do uziomu ( 3 metrowej szpili wbitą w ziemię do niej podłaczyłem też zabezpieczenie pv przy inwerterze.
-Panele pv nie mają uziomu bo są na gruncie 2 łapy jako stelaż wbite 1,5 metra w ziemię.
-Zabezpieczenie przy samych panelach pv podpięte do 3 metrowej szpili wbitą w ziemię. Mogę konstrukcje pv też podłączyć do niej.
-przewód do uziomu w jednym i drugim zabezpieczeniu to 16mm2 długość ok 3 metrów każdy.

Proszę o info czy mają koledzy zastrzeżenia co do wykonania instalacji oraz co należy poprawić. Dziekuje

w/g mojej wiedzy odnośnie pytań to
1. jeżeli jak piszesz jest dok. i certyfikaty to jeszcze schemat jednokreskowy i jakaś mapka z umiejscowieniem budynku
2. jeżeli ma uprawnienia np. SEP do 1kV, ale czasami domagają się aby była to firma
3. to że w domu dwuprzewodowa to nie przeszkadza ale do inwertera powinna być trój przewodowa i aby ochrona na urządzeniach była poprawna, jak kol. jest pomiarowcem to wie jak ma być
4. wynosić nie trzeba ale ma być tablica podlicznikowa na której licznik będzie się mieścił
5. przyjedzie monter na wymianę licznika ale przynajmniej do teraz nie interesował się zbytnio instalacją

chyba trochę za dużo przewymiarowałeś PV (4500/3000) jak jest w kietunku południowym to inwerter trochę może obciąć

co do uziemienia to pomiary wykażą czy 3m wystarczy ale konstrukcja powinna być też podpięta do uziomu, natomiast czy to uziemienie ma być tzw. wyspowe czy jednak dopięte do przewodu PE to zależy od układu sieci zasilającej, pomiarowiec będzie wiedział o co chodzi

co do zabezpieczeń to przydał by się schemat bo z połączeń tych kabelków niewiele można wywnioskować, ale interesuje mnie to "6-Przed inwerterem od strony sieci 230V mam tylko wyłącznik różnicowoprądowy 20A oraz rozłącznik agregat sieć 40A ( taki akurat tylko miałem)." czy ten wył różn-prądowy 20A jest z członem przeciążeniowym? i tu na zasilaniu inwert. też by się przydał ochronnik
i po co do tego rozłącznika agr.-sieć jest wpięte tyle przewodów bo jeżeli jest 1 string a tak wnioskuję z ilości bezpieczników i ochronnika to tam powinny być 4

A1 Tak posiadam pełną dokumentacje do inwertera oraz paneli.
A2 Zakłada instalacje w domu przenosi liczniki robi pomiary ma własną działalnośc firmę.
A3 Z inwertera do licznika poprowadzony przewód 5x10mm2 innego nie miałem a ten leżakował od niespełna 5 miesięcy
A4 Tablica powinna pomieści licznik jest dość spora obecnie jest tam licznik analogowy. fot:
A5 Do inwertera można podłączyć panele o łącznej mocy 4,5kW ale ja mam na razie tylko 3kW. To wystarcza bo w ładny dzień gdy testowałem przez 5 min inwerter wskazał 3Kw czyli tyle co panele. A i tak inwerter ma max moc 3 Kw do sieci wiec nawet jak dam więcej paneli to raczej nic więcej na sile nie wcisnę do sieci jak tylko te 3kW. Choć wskaźnik pokazał 3,10kW


Przebieg zabezpieczeń jest prosty podam to na przykładzie bieguna dodatniego

Przewód dodatni PV przechodzi do bezpiecznika wchodzi od góry (widoczne po lewej stronie) a następnie przechodzi przez niego i wychodzi dołem idąc do zacisków (7-8) wyłącznika od góry potem wychodząc dołem idzie do zacisku (1) wychodzi (2) idzie do (3) wychodzi (4) idzie do (5) wychodzi (6) i tam się rozdziela jeden przewód idzie do inwertera a drugi do ogranicznika przepięć oznaczony jako (plus). Identycznie jest z biegunem ujemnym. Zrobiłem tak aby zmniejszyć ryzyko łuku elektrycznego przy załączeniu i rozłączeniu.

A6 Do inwertera poprowadziłem przewód od licznika przez wyłącznik różnicowopeądowy o oznaczeniu EATON CKN6-20/1N/B?003 następnie do przełącznika agregat sieć. Taki akurat miałem pod ręką ale zawsze mogę wymienić. Tak czy owak i (N) i (L) są przełożone dwukrotnie tak jak zrobiłem to w zabezpieczeniu aby mieć 100% pewności, że inwerter jest odłączony od sieci. Przełącznik Agregat sieć posiada 4 pola i przez nie poprowadziłem oba przewody. Chce tam wstawić jeszcze kontrolkę zasilana dla swego bezpieczeństwa. Na foto objaśnienie podłączenia przełącznika agregat sieć:

Ja bym zrezygnował z tego przełącznika sieć-agregat bo inwertera praktycznie się nie rozłącza a jeżeli trzeba to EATON CKN6-20/1N/B?003 rozłącza dwubiegunowo ale też może być
To pozostało zgłosić i czekać na licznik bo słoneczko świeci.

Jeśli chcesz dokładać paneli powyżej 3,64kWp to spiesz się, bo od kwietnia prawdopodobnie wejdzie nowe IRiESD które ograniczy moc instalacji jednofazowych do 3,64kWp liczone po modułach PV

Ale co mi da dokładanie jak moja moc inwertera to 3kW. Tylko tyle mogę wysłać do sieci. Jedyny plus to większa moc paneli to szybszy start inwertera do pełnej mocy. Ale czy to należy zgłaszać. ? A może już teraz podać 4,5 kW od strony paneli i w razie czego powiedzieć że będzie dokładane stopniowo jak zapytają. Lub podać 4,5 kW od strony paneli i siedzieć cicho że jest 3kW a podać większą liczbę luster niż jest realnie.

Nie wiem ale obawiam sie ,że to sprawdza i będziesz mial klopot. Wystarczy, że przeliczą ilość paneli przez ich moc i wyjdzie suma. A jak ta suma będzie większa niż ta co może przyjać inwerter to wpadka. Wystarczy ze wyjdzie ci 600v a inwerter ma ogeaniczenie do 500v i co im powiesz ze na zapas masz. Dajesz im papiery od pv i inwertera. Nswet jako rozbudowa nie przejdzie tak mi się wydaje.

Sprawa przekroczenia napięcia to inny problem, podasz więcej niż max. inwertera to będzie dymek, moc jak przekroczysz w granicach jakich inwerter może pracować to najwyżej będzie strata a to występuje bardzo rzadko, ja bym zgłosił te 4000- 4600W bo w Tauron tyle można

Przewymiarowywanie strony DC inwertera o około 120% jest standardem ze względu na poprawę współczynnika sprawności. Tych dni kiedy moduły PV dają 100% z siebie jest niewiele i wtedy nadmiar będzie obcięty przez moc inwertera, natomiast w "normalne" dni będzie cała instalacja pracować lepiej.

Z tym sprawdzaniem ilości paneli to jest kwestia sporna, bo nie wiem czy komukolwiek z ZE będzie się chciało wchodzić na dach sprawdzać gdzie są podpięte a przecież zawsze możesz mieć kilka sztuk offgridowo do grzania wody... Tutaj bardziej kwestia ilości kWh oddawanych do sieci w ciągu roku będzie miała znaczenie, bo jeśli z falownika i paneli 3kWp oddasz więcej niż 3,5-3,8MWh do sieci to będzie to podejrzane...
Ja mam falownik 4,6kW i myślę że spokojnie z niego mogę oddać do sieci do 5MWh rocznie, a powyżej może być podejrzane... chociaż mało prawdopodobne są takie ilości bo trzeba odliczyć autokonsumpcję na poziomie 20-30%.

Panowie jest mały kłopot a mianowicie na dole zgłoszenia Tauron jest coś takiego:

" Informuję że, posiadam uprawnienia do wykonywania mikroinstalacj

-ważny certyfikat potwierdzający kwalifikacje do instalowania odnawialnych źródeł energii (art. 136 i art. 145 ustawy o odnawialnych źródłach

- ważne świadectwo kwalifikacyjne uprawniające do zajmowania się eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci

-uprawnienia budowlane w specjalności instalacyjnej w zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych i elektroenergetycznych "


Moje pytanko- jak to się ma do wypowiedzi kolegi? Bo czytając ów art. 136 i art. 145 jakoś nie wynika z nich aby osoba z ów SEP do 1kV jest osobą uprawnioną do ów mikroinstalacji fotowoltaicznej. Jak to jest realnie.

Cytat:

theo33
2. jeżeli ma uprawnienia np. SEP do 1kV, ale czasami domagają się aby była to firma

W Tauron Kraków było takie oświadczenie jak w zał.
Podajesz takie uprawnienia jakie masz

Potwierdzam że w Tauron podajesz to co masz, jest tam w formularzu magiczne słowo LUB.
Ja zgłaszałem podając moje E i D i poszło bez problemu.

Dzięki za wyjaśnienia. Bo po tym jak przeczytałem co trzeba zrobić aby zostać instalatorem instalacji pv to prawie zgłupiałem i się zastanawiałem czy są tak owe szkolenia w naszym kraju dla elektryków. Druga sprawa czy są ów już tacy specjaliści. Tym bardzie,j że sam nie jestem elektrykiem a znam dobrego elektryka, dobrego w znaczeniu sumiennego i dokładnego - bo to najważniejsze. Gościu ma swoją firmę, szkoli uczniów w zawodzie praktycznym i robi pomiary. Więc wydaje mi się, że ów gość powinien posiadać odpowiednie kwalifikacje.

Minął już miesiąc, czy możesz opisać przebieg procesu montażu licznika i ewentualnej kontroli zabezpieczeń, falownika i paneli przez ZE.

Dziekuję.

rfid napisał:

wtomus napisał:

Minął już miesiąc, czy możesz opisać przebieg procesu montażu licznika i ewentualnej kontroli zabezpieczeń, falownika i paneli przez ZE.

Dziekuję.

Nie jestem autorem tematu, jednak mogę napisać jak to wyglądało w Enerdze. Po dwóch tygodniach od wysłania kompletnego zgłoszenia skontaktował się pracownik ZE celem ustalenia terminu. Pierwsze co sprawdzał to kompletność instalacji i połączeń wszystkich urządzeń, jednak bez zagłębiania się w schemat, na zasadzie czy wszystko ze wszystkim zostało spięte.
Na co zwracają uwagę to liczba paneli (dokumentacja zdjęciowa) oraz porównywanie symbolu i oznaczeń falownika z tym co złożono we wniosku (również zdjęcia). Pracownik ZE powiadał, że zdarzają się sytuacje kiedy to inwestorzy próbują przepchnąć zupełnie inny falownik niż ten wpisany we wniosku lub też na potrzeby odbioru pożyczają urządzenie... W przypadku pierwszym mowa o starszych falownikach niespełniających norm.
Żadnej prośby o zaglądanie we faktury i umowy na linii inwestor-wykonawca, tutaj nie było.
Po cesji starego licznika i podpisaniu papierów, zamontowano nowy układ pomiarowy, niestety analogowy. O odczycie zdalnym można sobie pomarzyć, a pytanie wywołało tylko gromki śmiech. Na koniec uroczyste uruchomienie instalacji i po wszystkim. Każde uchybienie wyłączające pozytywny odbiór instalacji przedłuża całą procedurę o miesiąc.

Niesamowite, że montuje się jeszcze liczniki dwukierunkowe, analogowe... Czy możesz przesłąć zdjęcie takiego lub chociaż spisać model?

rfid napisał:

Michal_WWL napisał:

Niesamowite, że montuje się jeszcze liczniki dwukierunkowe, analogowe... Czy możesz przesłąć zdjęcie takiego lub chociaż spisać model?

Mój błąd, bo zastosowałem skrót myślowy. Z drugiej strony archaiczność rozwiązania w moim przypadku polega na tym, że próba podejrzenia odczytów to spacer do skrzynki na krańcu działki i tak za każdym razem... Jako półśrodek rozważam zakup urządzenia zewnętrznej firmy do odczytu montowanego na liczniku. Jeśli chodzi o wymianę na urządzenie pomiarowe z odczytem zdalnym nie mam pojęcia czy można sprawę jakoś przyspieszyć?

Zostaje jeszcze własny licznik (lub dwa dla produkcji i zużycia). Tam będziesz miał bezpośrednie wyjście np. do Lan Kontrolera.

Temat zmierza do promocji zewnętrznych urządzeń do odczytu co przy dobrym falowniku jest w standardzie.
Ponawiam pytanie o odbiór instalacji w Tauronie, może mają liczniki elektroniczne.

Oczywiście że mają w Tauronie liczniki elektroniczne, na dodatek ze zdalnym odczytem. W zależności od infrastruktury albo odczyt przez sieć energetyczną (rejon Gliwicki bodajrze) albo jak u mnie przez moduł GSM z kartą telemetryczną. U mnie założyli LandisGyr.

U mnie przy odbiorze instalacji PV Firma ENERGA sprawdzali tylko czy ilość i moc paneli zgadza się z wnioskiem, oczywiście zdjęcie paneli, pozostałymi elementami się nie interesowali. Cała procedura z wymianą licznika trwała ok 0,5 godz.

Uzupełniam informację o podłączeniu Taurona.
Przed 30dniem telefon, instalator umówił godzinę montażu licznika. Montaż sprawnie, 15minut i gotowe. Bez weryfikacji po stronie instalacji wewnętrznej, bez zdjęć paneli czy czegokolwiek. Przed 60 dniem od zmiany licznika na dwukierunkowy ponowna wizyta instalatora w celu kolejnej wymiany licznika na taki, który będzie wysyłał informację w internety /podobno wcześniej takiego nie mieli na stanie/ .
Sprawnie, szybko, pełen profesjonalizm.

Mam pytanie jeżeli chodzi o zabezpieczenia po stronie AC i DC. Planuje zakup falownika Huawei sun2000-8ktl. Według specyfikacji techniczne falownik ma wbudowane zabezpieczenia po stronie DC i AC. Zakład energetyczny honoruje takie zabezpieczenia czy trzeba je dublować? Jeżeli chodzi o ochronniki AC to mam w rozdzielni w domu typ I, II. Falownik planuję dać około 30m od rozdzielni, na budynku gospodarczym.

Zakład energetyczny w sprawie falownika honoruje tylko aktualne certyfikaty w tym ostatni ncrfg, w instalacji to tylko zabezpieczenie przedlicznikowe.
Wykonawca ma zadbać aby inst. wewn. w tym podłączenie falownika były zgodne ze sztuką, obowiązującymi normami i aby zabezpieczenia przewodów w tym zasilający falownik oraz obw. DC były dobrane prawidłowo do przekrojów tych przewodów.
Ochronnik ma chronić falownik i przy takiej odległości wskazany aby być także przy falowniku