Trawienie aluminium z użyciem Positiv 20 - jak uniknąć zmycia emulsji?

Cześć. Przekopałem forum, ale bezowocne to kopanie się okazało.
Bawił się ktoś kiedyś trawieniem aluminium przy zastosowaniu positivu? Chcę wytrawić wzór - trochę grafika, trochę opisy - na panelu urządzenia. Panel z aluminium, 11x14cm, 2mm grubości. Do tej pory trawiłem elektrochemicznie (elektroliza w roztworze soli z maską-szablonem, wykonaną z laminatu bez miedzi) i wychodzi to super, ale detal nowego pomysłu uniemożliwia wykorzystanie tej metody.
Ad rem: pomyślałem o positivie. Napryskać na blachę, wywołać w zalecanym roztworze NaOH... i zostawić w nim po wywołaniu - niech trawi dalej aluminium. Pytanie do praktyków - po jakim czasie w tej kąpieli zlezie mi cała reszta utwardzonego już positivu? Jest w ogóle szansa na wytrawienie wzoru w alu zanim się to stanie?
Pytanie drugie - w EP piszą o positivie, że - cytuję: "Emulsja poddana utrwalaniu wysokotemperaturowemu jest praktycznie nierozpuszczalna i nadaje się wyłącznie do usunięcia mechanicznego." Źródło: https://ep.com.pl/files/4762.pdf, strona 58 (6), prawa kolumna.
No i to mi się bardzo uśmiecha - positiv napryskać, wywołać, wypiec w piekarniku, wytrawić resztę w NaOH. Tylko pytanie - w jakiej temperaturze, w jakim czasie przebiega to utwardzanie? Jakaś opinia kogoś kto próbował takich zabaw bardzo by mi pomogła. W piekarniku to robić, czy palnikiem potraktować czy inną opalarką?

Uprzedzając pytania - mam świadomość istnienia metody termotransferu. Szanuję, lubię, stosuję, ale bardziej do pojedynczych prototypów. Nie uśmiecha mi się stać z żelazkiem pół dnia nad ~20-ma blachami, a umówmy się, że powtarzalność tej metody nie zawsze jest idealna - szczególnie gdy mowa o dużej powierzchni, dobrze odprowadzającej ciepło, z dużym procentem koniecznego zaczernienia.
Spróbowałem też zabawy w sitodruk - wszystko pięknie, ale detal wymusza wykorzystanie drobnego sita, a dla jedynej farby która dobrze znosi trawienie (czyt. nie odkleja się w jego trakcie od aluminium), sito jest zbyt gęste. Zapycha się po jednym-dwóch razach, a i efekty tego malunku na blasze jakoś nie powalają. Właściwie to są kompletnie do niczego.
(nie potrzebuje kto pudełka farby wodnej, farby epoksydowej i połowy pudełka emulsji światłoczułej? Tanio oddam )
Stąd myśl o positivie, ale zanim utopię kolejną stówkę w zabawę z trawieniem w nowym środku, chciałem podpytać praktyków. To jak?

Zmyje Ci się cały lakier. Również ten, który nie był naświetlony.

excray napisał:

Zmyje Ci się cały lakier. Również ten, który nie był naświetlony.

ZTCP fotorezysty do PCB wywołuje się mocno rozcieńczonym roztworem NaOH a aluminium (pomijając oczywiste ryzyko wybuchu wodoru wydzielającego się w procesie trawienia) zje dopiero stężony NaOH...

A nie możesz wypalić napisów i grafiki laserem?
Wystarczy, że zrobisz projekt i zaniesiesz go firmy w tym wyspecjalizowanej.
Nie wszystko trzeba robić samemu.

thevice napisał:

Pytanie drugie - w EP piszą o positivie, że - cytuję: "Emulsja poddana utrwalaniu wysokotemperaturowemu jest praktycznie nierozpuszczalna i nadaje się wyłącznie do usunięcia mechanicznego." Źródło: https://ep.com.pl/files/4762.pdf, strona 58 (6), prawa kolumna.
No i to mi się bardzo uśmiecha - positiv napryskać, wywołać, wypiec w piekarniku, wytrawić resztę w NaOH. Tylko pytanie - w jakiej temperaturze, w jakim czasie przebiega to utwardzanie?

Robiłem to w ok 80 stopniach Celcjusza przez 20 minut. Faktycznie Positivie ciężko zmyć, robiłem to w rozpuszczalniku ale trzeba było wspomagać się szczoteczką/gąbką czasem mocno trzeć ściereczką zamoczoną w rozpuszczalniku.

Madrik - pewnie mogę. Byłem nawet o krok od kupienia lasera - alu pokryte warstwą farby, laser wypala farbę, ja sobie trawię. Może jeszcze kiedyś to zrobię. Boję się natomiast kosztów - nie orientujesz się jaki to jest rząd wielkości przy tak małych zamówieniach? Przy 20 sztukach mogę oczekiwać 5, 15, 50 czy 150 zł za sztukę? Bo do grawerowania alu to już potrzeba zdaje się konkretnej maszyny. A mi chodzi o dość głębokie ślady, powiedzmy 0,7mm. Poza tym - lubię robić takie rzeczy sam. Z drugiej strony, chciałbym też jednak nie pakować się w jakieś strasznie czasochłonne procesy.

LChucki - dzięki za konkret info. Rozumiem że wygrzewałeś już wyschniętą emulsję?

thevice napisał:

Rozumiem że wygrzewałeś już wyschniętą emulsję?

Nie. Praktycznie zaraz po pokryciu do wygrzewania. Bez tego kurz przyklejał się do lakieru i były problemy z trawieniem.

thevice napisał:

Madrik - pewnie mogę. Byłem nawet o krok od kupienia lasera - alu pokryte warstwą farby, laser wypala farbę, ja sobie trawię. Może jeszcze kiedyś to zrobię. Boję się natomiast kosztów - nie orientujesz się jaki to jest rząd wielkości przy tak małych zamówieniach? Przy 20 sztukach mogę oczekiwać 5, 15, 50 czy 150 zł za sztukę? Bo do grawerowania alu to już potrzeba zdaje się konkretnej maszyny. A mi chodzi o dość głębokie ślady, powiedzmy 0,7mm.

Zerknąłem na jeden z cenników w sieci.

25 zł - przygotowanie do pracy.
10 - adaptacja pliku - skalowanie itp.

Przy 11-50 sztuk, za 15 cm2 - 5 zł/szt.

Nie wiem jaka jest głębokość w tej cenie, ale oferowane są usługi nawet do 0,6 mm głębokości. Podejrzewam, że mając więcej zleceń dla firmy, wynegocjowałbyś korzystniejszą cenę.
Teraz, gdy byle zakład ma plotery komputerowe, ceny takich usług nie są tak wysokie, jak przy wykonywaniu tych prac ręcznie.

Nie pokazałeś, autorze, wzoru do wykonania, ale przy takiej głębokości "znakowania" myślałbym nad frezarką CNC i małym frezem.