logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaką pastę termoprzewodzącą stosować pod tranzystory TO-3 na radiatorze?

zibisound 12 Wrz 2005 18:06 4048 12
  • #1 1812379
    zibisound
    Poziom 23  
    Posty: 618
    Pomógł: 39
    Ocena: 20
    Witam.Zwracam się do fachowców z prośbą o opinię ma temat radiatora i efektów stosowania tej kombinacji.Dotychczas byłem zwolennikiem stosowania radiatorów bez podkładek pod tranzystory i zdawało to egzamin,jeśli radiator był typowyz żebrami do tranzystorów w obudowie TO-3.Ponieważ dostałem w prezencie radiatory,jak na zdjęciu i mając tranzystory TO-3,chciałem zrobić kombinację z dwóch elementów.Niestety,kombinacja z kątownikiem 50/50mm nie wypaliła,bo srodkowe tranzystory szlag trafił na 50% mocy wzamka<400W/4om>.Okazało się,że tranzystory środkowe grzeją się znacznie bardziej,niż skrajne i po kilku minutach środkowe były "out".Zastosowałem cienkie podkładki mikowe i pastę silikonową termoprzewodzącą-białą.Po zastosowaniu płaskownika i pasty "termoizolującej"<przezroczystej>było troczę lepiej,ale środkowe tranzystory grzały się więcej niż skrajne,ale przeżyły.Mam w związku ztym pytanie:jaką pastę trzeba używać pod tranzystory<zdania podzielone> i czy jest sposób na kombinację płaskiego radiatora z drugim elementem i tranzystorów TO-3.Pozdrawiam-Zygmunt.PS.Dołączam zdjęcie.
    Załączniki:
    • Jaką pastę termoprzewodzącą stosować pod tranzystory TO-3 na radiatorze? Pict0460.jpg (108.08 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #2 1812424
    drrrrr
    Poziom 16  
    Posty: 115
    Pomógł: 15
    Ocena: 10
    Ja bym rozdzielil ten radiator na dwie czesci (polowa) i w miejsce aluminiowego zastosowal plaskownik miedziany. Mozna tez poeksperymentowac z samym plaskownikiem z miedzi bez rozdzielania radiatora. Miedz doskonale "rozprowadza" cieplo z malego tranzystora na duzy radiator. Jezeli dalej bedzie sie grzalo, to niestety wiekszy radiator.
  • #3 1812894
    zibisound
    Poziom 23  
    Posty: 618
    Pomógł: 39
    Ocena: 20
    Witam.Dziękuję za poradę,ąle trudno jest kupić kątownik miedziany.Dzisiaj robilem eksperyment z radiatorami żebrowanymi i anodowanymi na czarno.Tranzystory są zamocowane na tej powierzchni anodowanej i różnica między obudową tranzystora a radiatorem jest ok.10 st.C i to jest za dużo a na radiatorze z powierzchnią gołego aluminium ta róąnica wynosi ok5 st.C,czyli optymalny układ to rozdzielić radiatory i tranzystory na gołe alumnium.Proszę jeszcze o opinię na temat past-jak w poście wyżej.Pozdrawiam-Zygmunt.
  • #4 1813310
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Katownik aluminiowy zdaje tylko egzamin przy malych mocach a i tak musi miec z 5mm grubosci.
    Mocowanie tranzystorow jak na zdjeciu wydaje sie najlepsze z polsrodkow.
    Generalnie proponuje przesiasc sie na tranzystory w plastikowych obudowach. Toshiba robi niesamowite 2SA1943/2SC5200 z ktorych gwarantuje wycisniecie 200W/pary. Osobiscie rozgrzewalem srodkowe tranzystory do 120stopni na radiatorze. Toshiba te tranzystory sprzedaje od razu z podkladkami mikowymi. Smar tylko przezroczysty bo bialy jest za gesty i tworzy za gruba warstwe.
  • #5 1813842
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Witam
    Fakt, czasami jest ta biała pasta za gęsta. Znalazłem na to sposób, mianowicie mieszam białą pastę, z przezroczystym silikonem, do właściwej konsystencji.
    Kiedyś stosowałem rozwiązanie z kątownikiem, i tak jak zalecił irek2, miał grudość 5 mm.
    Moc wzmacniacza wynosiła 500W, na kątowniku siedziało 10 szt tranzystorów w to-3.
    Wzmacniacz miał wymuszone chłodzenie.
    W początkowej fazie prób miałem podobne kłopoty, zwiększyłem ilość śrób dociskających kątownik do radiatora, dałem podkładki sprężynowe, i oczywiście cała powieżchnia kątownika przylegająca do radiatora wysmarowana "uczciwie" silikonem.
    Po takich "zabiegach" blok stał sie niezawodny.
    Według mnie pastę należy używac zawsze, niezależnie od stosowanej izolacji, nie zaszkodzi, a zawsze nieco zwiększa przewodnośc cieplną.

    Zgadzam sie też , że dziś, gdy sa dostępne i to taniej, niz to-3, inne rodzaje obudów, należy z tego korzystać.
    Przy konstrukcjach dużych mocy, gdzie trzeba zastosować nieraz powyżej 10 szt tranzystorów w gałęzi, stosuję jako izolator taśmę z kaptonu (ten materiał, na którym robi sie korpusy cewek do głosników). Pozwala to lokowac tranzystory obok siebie w odległości 1 mm.
    Każdy tranzystorek ma "własną" podkładkę o dużej powieżchni, dodatkową spręzynującą, a to wszystko dokręcone do radiatora za pomoca sruby imbusowej M4.
    Pasta silikonowa, oczywiśćie z obu stron taśmy kaptonowej.
    jk
  • #6 1814048
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    A gdzie można nabyć kapton?
  • #7 1814083
    twazny
    Poziom 26  
    Posty: 682
    Pomógł: 91
    Ocena: 56
    Witam! Mam takie pytanie.
    Skoro jak widać tranzystory na radiatorze są rozmieszczone optymalnie interesuje mnie dlaczego jest jak piszesz "znaczna różnica" w temperaturze pomiędzy zewnętrznymi a wewnętrznymi.O ile?nie powinno być znacznej.
    Myślę że ten płaskownik aluminiowy może być nie całkiem płaski (nie jest wystarczająco dociśnięty w środku).Jak by nie było docisk do głównego radiatora tylko na dwu śrubach to za mało.Po mojemu trzeba 8 szt.Na górze i dole każdego z tranz. i to mocny docisk...
    Powierzchnia anodyzowanego aluminium rzeczywiście jest nienajlepsza do kontaktowych połączeń.Wynika to z tego że przed anodyzowaniem jest podtrawiana.
    Idealną rzeczą byłoby gdybyś miał dostęp do szlifierki do płaszczyzn.
    Wystarczyłoby wówczas zeszlifować powierzchnię głównego radiatora w postaci paska szerokości 5cm wzdłuż długości robiąc miejsce na montaż tych tr.
    Powierzchnia po takiej szlifierce jest idealna...
    Każdy kolejny styk to strata mocy.
    Moc admisyjna półprzewodników jest żałosna w funkcji temperatury - przy 80*C zostaje zaledwie połowa..
    ...dawno dawno temu.. szlifowałem tak GML-e i radiator ,po czym wyciskałem z nich tyle mocy że nawet konstruktorom z Telpodu czapka by spadła..
    Pozdr.
  • #8 1814117
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    coolombo napisał:
    A gdzie można nabyć kapton?


    Witam

    Zapewne ciebie interesują pojedyńczo, małe ilości, zatem proponuję pogadać z gośmi nawijającymi cewki do głosników, może UMIFON.
    Ja wprawdzie mam z innego źródła (okazyjnie odkupiłem 0,25 kG).


    jk
  • #10 1814158
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    SILVER SOUND napisał:
    coolombo napisał:
    A gdzie można nabyć kapton?


    Witam

    Zapewne ciebie interesują pojedyńczo, małe ilości, zatem proponuję pogadać z gośmi nawijającymi cewki do głosników, może UMIFON.
    Ja wprawdzie mam z innego źródła (okazyjnie odkupiłem 0,25 kG).


    jk


    No raczej hurtowo kupował nie będe :) wsponiales juz kilka razy o kaptonie, czy rzeczywiście jest lepszy na podkładki niż mika, tlenek aluminium czy silikon ?
  • #11 1814167
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Witam
    Mam dużo wątpliwości, co do sensu stosowania kleju. Pasta ma za zadanie wypełnić mikroprzestrzenie, mikroszczeliny, aby poprawić przewodzenie ciepła.
    Główne przkazywanie jest poprzez kontakt (o czym pisał kolega tważny), jak najbardziej równych, płaskich powieżchni.
    Wspólczuje serwisantowi, któremu przyszłoby naprawiac taki wzmacniacz z przyklejonymi tranzystorkami...

    Co do kaptonu, ma on dośc dobra przewodnośc cieplną, sa oczywiście dużo lepsze materiały pod tym wzglądem, ale ma on inną zaletę, jest on w postaci tasmy, którą docinam według potrzeb. Nie ma kłopotów, jak w przypadku pojedyńczych podkładek zaróno mikowych, jak tez innego typu.
    Pozwala to lokować tranzystorki bardzo blisko siebie, w odległości 1 mm, co jest ważne, jak mam umieścić obok siebia np 12 sztuk TO 247, lub większej o podobnym wyglądzie ( chyba zwie sie to MT 200).
    Zastosowanie tego materiału ułatwia zarówno montarz, jak też wymianę , przy serwisowaniu.
    Zatem z tego powodu jest według mnie idealny.



    jk
  • #12 1816166
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    A u mnie tranzystory sa o 4mm od siebie zeby sruba M4 weszla :) Otwory w obudowach tranzystorow sa tylko na srube M3 a ja dociskam tranzystory aluminiowa szyna w miejscu gdzie znajduje sie polprzewodnik. Sruby M4 po obu stronach tranzystora zapewniaja tak silny docisk ze po dokreceniu w zasadzie cala pasta silikonowa jest wyciskana na zewnatrz. I wlasnie o to chodzi bo ma tylko uzupelnic mikronierownosci.
    Do gesto upakowanych tranzystorow potrzebny jest maly radiator z bardzo wydajnym wentylatorem. Bez sensu jest dawac duzy radiator a na jego skraju zamocowac tranzystory mocy bo wtedy grzeje sie tylko kawalek radiatora. Trzeba pamietac ze zebra radiatora nie tylko sluza do zwiekszenia powierzchni ale tez do rozprowadzenia ciepla wzdluz. W poprzek zeber cieplo rozprowadza tylko gruba plyta radiatora ktora nie zawsze jest druba bo to kosztuje.
  • #13 1817042
    zibisound
    Poziom 23  
    Posty: 618
    Pomógł: 39
    Ocena: 20
    Witam.Dziękuję jeszcze raz za wyczerpujące porady,ale ja po wielu doświadczeniach pozostanę przy radiatorach oddzielnych i odizolowanych od chassis.Skutecznośc chłodzenia jest wtedy najwyższa a wentylator robi resztę.Pozdrawiam-Zygmunt.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru odpowiedniej pasty termoprzewodzącej oraz konstrukcji radiatora dla tranzystorów w obudowie TO-3. Problemem jest nierównomierne nagrzewanie się środkowych tranzystorów na wspólnym kątowniku aluminiowym, co prowadziło do ich uszkodzenia przy dużej mocy wzmacniacza. Zalecane jest stosowanie oddzielnych radiatorów dla każdego tranzystora oraz użycie cienkich podkładek mikowych lub kaptonu jako izolacji elektrycznej. Pasta termoprzewodząca powinna być przezroczysta, silikonowa, o odpowiedniej konsystencji – biała pasta jest często zbyt gęsta i tworzy zbyt grubą warstwę, co pogarsza przewodzenie ciepła. Alternatywnie można stosować kleje termoprzewodzące, jednak ich użycie komplikuje serwisowanie. Ważny jest mocny i równomierny docisk tranzystorów do radiatora, najlepiej za pomocą wielu śrub i podkładek sprężynowych. Anodowana powierzchnia radiatora pogarsza przewodzenie ciepła, dlatego lepszy jest kontakt z gołym aluminium lub miedzią. Wskazane jest stosowanie miedzianych płaskowników dla lepszego rozprowadzania ciepła. Wspomniano także o nowocześniejszych tranzystorach w plastikowych obudowach, np. Toshiba 2SA1943/2SC5200, które oferują wysoką moc i są dostarczane z podkładkami mikowymi. Ostatecznie autor pozostaje przy oddzielnych radiatorach izolowanych od chassis, co zapewnia najlepszą skuteczność chłodzenia przy wymuszonym przepływie powietrza.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA