4 cm styroduru zamiast styropianu pod podłogówką

Witam.W projekcie na poddaszu użytkowym mam 4 cm styropianu pod wylewką.Wydaje mi się że projektant zapomniał o ogrzewaniu podłogowym.Czy zastępując 4 cm styropianu styrodurem osiągnę jakąś znaczącą poprawę ? Czy lepiej nie bawić się w koszta i kupić porządny styropian ? Grubości izolacji już niestety nie da się zmienić...

Ekspertem nie jestem, ale wg mnie styrodur na poddasze to przesada, na chudziak na parterze to owszem.

Dodam jeszcze że dom jest podpiwniczony a na parterze 15 cm styropianu pod wylewką ?

Witam,
Pamiętaj, że nie jesteś na przyziemiu i prawdopodobnie masz pod sobą ciepłego sąsiada (najlepiej z małym dzieckiem!!!) więc styropian potrzebujesz raczej ze względów montażowych abyś miał do czego przyszpilić rury podłogówki. A co do materiału izolacji to pamiętaj, że we wszelkich izolacjach (poza próżniowymi) izolatorem jest powietrze a dokładniej NIERUCHOME powietrze! I nie ważne czy jest ono związane w pęcherzykach styropianu, włóknach wełny, porach gazobetonów itp. cała reszta to marketingowy bełkot.
Pozdro

Nieruchoma to może być próżnia. Przez materiały ceramiczne ciepło transportuje również woda. Nie wystarczy zamknąć powietrze w betonie, aby ograniczyć przenikanie ciepła tak jak przez np. styropian.

Mierzyłem kiedyś w zimę temperaturę tuż pod sufitem. Potrafiła być wyższa o 10°C niż na poziomie głów. Czyli według mnie 4cm wystarczą.

Po drugie, na poddaszu zwykle są sypialnie. Czytałem, że nie zaleca się ogrzewania podłogowego w takich pomieszczeniach. Sam doświadczeń z tym nie mam.

ak44 napisał:

Po drugie, na poddaszu zwykle są sypialnie. Czytałem, że nie zaleca się ogrzewania podłogowego w takich pomieszczeniach. Sam doświadczeń z tym nie mam.

Nie wierz w mity i zabobony i montuj 100% podłogówki w budynku.

Osobiście cenię sobie to, że w nocy grzejniki nie grzeją i przyjemnie się śpi, a nad ranem zaczynają grzać by się przyjemniej wstawało.

Ale to już zależy od osobistych preferencji i warunków (np. małe dzieci).

Będzie 100 % podłogówki w całym budynku - już dawno postanowione.
Wracając do tematu.Lokalne hurtownie handlują styropianem marki Arsanit.Oto oferty:
EPS 040 - 3,85 zł/m2
EPS 038 - 4,10 zł/m2
EPS 035 - 5,20 zł/m2
Czy warto w moim przypadku zainwestować w droższy styropian ?

Dla tych 4cm? Nie warto, bo on nie ma za zadania być termoizolacją tylko warstwą montażową i wyrównującą.

grv napisał:

Dla tych 4cm? Nie warto, bo on nie ma za zadania być termoizolacją tylko warstwą montażową i wyrównującą.

Głównie to ochrona przed przenikaniem dźwięków pomiedzy kondygnacjami, a poza tym mimo wszystko jest to termoizolacja, choć niewielka to jak poddasze jest niezamieszkane, ciepło tak nie ucieka.

Tak czytam te wypociny niektórych "ekspertów" i muszę w końcu napisać:
Styropian pod wylewkę z ogrzewaniem podłogowym stosuje się typu: podłoga dach czyli EPS 80-100.

grv napisał:

Dla tych 4cm? Nie warto- bo on nie ma być termoizolacją,tylko warstwą montażową i wyrównującą.

Właśnie na tym ma być wylana warstwa jastrychu i ma przenosić obciążenia- a wy polecacie styropian fasadowy ?
Jako warstwa montażowa to ten miękki też się nie nadaje bo nie utrzyma spinek i rur , zwłaszcza jak to będą rury PE-x , które nie mają pamięci kształtu.

Sstalone napisał:

Głównie to ochrona przed przenikaniem dźwięków pomiędzy kondygnacjami,

Styropian jest słabym materiałem wygłuszającym.

Autor powinien zastosować min- EPS 80 ( niedawno 70)lub 100 , zamontować go na piankę poliuretanową lub pianke do klejenia styropianu wypianowując wszystkie szczeliny od ścian. (Dawanie fasadowego jest błędem, styrodur to niepotrzebna rozrzutność , która nic nie da).
Wtedy warstwa będzie stabilna i układanie rur będzie przyjemnością, a nie udręką.

Witam,
Słuszna uwaga o trudności w wywijaniu PE-xa, (szczególnie w niskich temperaturach) ale to był problem 25-20 lat wstecz, w tej chwili dominuje delikatniejszy materiał jakim jest AluPe-x wszelkiej maści i z jego wywijaniem nie ma problemu tylko trzeba uważać aby go nie złamać co raczej było niemożliwe przy PE-xie. Totalną "zbrodnią" jest proponowanie styropianu elewacyjnego (dawniej "15" czyli 15 kg/m. sześć), musi to być wg w/w szeregu twardość "20" czy "25" dziś opisuje się innym parametrem ale sens pozostaje zachowany.
Pozdro
P.S.
Mały komentarz do mącenia przez sstalone czy jak mu tam. Tekst o nieruchomej próżni i powietrzu w betonie co nie ociepla jest jest typowym tekstem nabijacza punktów. Szanując regulamin portalu ELEKTRODA, który zabrania durnia nazwać durniem (bo można zostać ukaranym!!!) mogę tylko zaproponować temu komuś aby spróbował co nie co zrozumieć z trudnego działu jakim jest mechanika płynów (wyjaśniam że to ciecze i gazy), np. co nie co o lepkości płynów, o siłach spójności i przylegania jakie silnie oddziałują na cząstki płynów.

andrzej lukaszewicz napisał:

Tak czytam te wypociny niektórych "ekspertów" i muszę w końcu napisać:
Styropian pod wylewkę z ogrzewaniem podłogowym stosuje sie typu podłoga dach czyli EPS 80-100.

Nie do końca rozumiem tą uwagę. Przecież proponowane EPS 040, 038, 035 występują jako dach-podłoga. Gdzie jest mowa o EPS-ie na elewację ?
Mam wrażenie, że mylisz oznaczenie naprężenia ściskającego z lambdą.

Kons18 napisał:

Będzie 100 % podłogówki w całym budynku - już dawno postanowione.
Wracając do tematu.Lokalne hurtownie handlują styropianem marki Arsanit.Oto oferty:
EPS 040 - 3,85 zł/m2
EPS 038 - 4,10 zł/m2
EPS 035 - 5,20 zł/m2
Czy warto w moim przypadku zainwestować w droższy styropian ?

Wyraźnie był wymieniony EPS 040 , czyli fasadowy, a Ty piszesz :

grv napisał:

Dla tych 4cm? Nie warto, bo on nie ma za zadania być termoizolacją tylko warstwą montażową i wyrównującą.

EPS 040 nie jest na podłogi/dach, o to mi chodziło.

andrzej lukaszewicz napisał:

EPS 040 nie jest na podłogi/dach, o to mi chodziło.

A ten Genderka np.: https://bednarek.sklep.pl/styropian-genderka/2001-genderka-eps-040-posadzka.html ?

Tan , który podałeś ( nota bene na zamówienie- dlaczego?) nie spełnia współczesnych wymogów obciążeniowych na podłogę, ( 60kPa) bo niedawnio wycofano z podłóg nawet 70 zastepując 80kPa. Ale ten z wytrzymałością 80kPa ma przenikalność ciepła 0,38, czyli EPS 038-80.

A to ja jeszcze też trochę zamieszam . Napiszę tylko (jak już wyżej było) , że styrodur jest bez sensu, bo nic nie da, a może jeszcze nabruździć.
Ale padł tu temat izolacji akustycznej. Na dzisiaj w zasadzie jedynym godnym rozwiązaniem są kulki z farmacel. Tam technologia jest trochę inna bo wysypuje się 3 cm, rozgarnia I kładzie na to podwójna płytę farmacel. To naprawdę tłumi skutecznie. Myślę że wylanie na te kulki jastrycha też jest możliwe ale nie wiem jak na tym rurki do podlogowki położyć , chyba tylko z miedzi by się udało...
Jeśli jednak budżet nie blokuje można spokojnie położyć również płyty, na to folia i rurki a na to wylewka.
Taka tylko dygresja może ktoś coś z tego wyjmie