Wyłącznik obciążenia przy podłączeniu ładowania akumulatora

Cześć,
Pomagam (jak to czasami) pewnemu chłopakowi w szkolnym projekcie. Generalnie wszystko zrobiliśmy, układ działa, zapakowany w obudowę itd. Niestety zapomnieliśmy o jednej rzeczy.

Układ zasilamy z akumulatora 1S Li-Ion z modułem TP4056 typu:


Wpięliśmy "zgodnie ze sztuką" dodając wyłącznik urządzenia przy akumulatorze:


Niestety nie przewidzieliśmy, że w czasie ładowania (podania napięcia 5V na wejście ładowarki) obciążenie R (nasz układ) musi być odłączony (bo inaczej jest problem z ładowaniem). Wystarczyło dać zamiast wyłącznika podwójny przełącznik, ale teraz już "po frytkach", bo wszystkie otwory gotowe, elementy pomocowanie itd.

Szukam jakiegoś prostego układu odcinającego obciążenie R przy podaniu zasilania 5V na ładowanie (i nie przekaźnik, bo będzie obciążał).

Gdyby chodziło o podłączenie układu, to by wystarczył jeden tranzystor odblokowany napięciem ładowania przez rezystor 10k, ale jak prosto zrealizować odłączenie po podaniu napięcia na ładowanie?

MOSFET, normalnie włączony (napięcie zasilania poprzez opornik podane na bramkę; jeśli z kanałem P, to dren do +obciążenia, źródło do +akumulatora, bramka przez opornik do masy); +ładowarki połączony z bramką, oddzielony diodą od +akumulatora, żeby sam akumulator nie podał na bramkę '+' i nie spowodował wyłączenia MOSFET-a.

U... nie przyszło powiadomienie o odpowiedzi. Przepraszam, że dopiero teraz...

D-MOSFET przewodzi bez polaryzacji (nazwijmy normalnie zwarty) z kanałem n i wpinamy go w szereg z obciążeniem, ale jego wyłączenie następuje po podaniu na bramkę napięcia ujemnego a my mamy dodatnie jako napięcie 5V podawanie na wejście ładowarki...

E-MOSFET (normalnie otwarty) zacznie przewodzić po podaniu napięcia ładującego a o to też nie chodzi...

D = Depletion (kanał zubażany), E = Enhancement (kanał wzbogacany) - to ma być E (D są dość rzadkie w handlu), tylko odpowiednio podłączony.

Witam

labo napisał:

...i nie przekaźnik, bo będzie obciążał

Jeśli możesz "poświęcić" kilka mA prądu ładowania to niechciany przekaźnik możesz podłączyć w.g rys

wykorzystujesz styki NC; gdy ładujesz odłączasz obciążenie.

Pozdr.

_jta_ napisał:

odpowiednio podłączony.

Czyli jak?
Bo podłączamy do obciążenia, ale aby był cały czas otwarty (czyli bez stanu ładowania i podpięcia 5V), musimy mieć bramkę spolaryzowaną napięciem ujemnym.




Może nie głupio z tym przekaźnikiem...


Mamy akku Li-Ion, moduł z TP4056 i do jego wyjścia podpięta przetwornica step-up na 5V. Przetwornica mt3608
Niestety zauważyliśmy, że często po podpięciu akku, na wyjściu (czyli wejściu przetwornicy step-up) mamy tylko ok. 1V. Trzeba kilka razy wyłączać i włączać zasilanie aby na wyjściu układu (wejściu przetwornicy) pojawiło się napięcie akumulatora. Na zasilaczu laboratoryjnym wszystko było ok.

Wymienialiśmy Li-Ion i ten moduł z TP4056, więc to chyba będzie sprawa przetwornicy, tylko czy na pewno jak na zasilaczu działa? Mamy aktualnie dwa różne projekty (Arduino) tak samo zasilanie i oba mają problem ze startem.

Wcześniej też robiliśmy jakieś układy tak zasilane, ale z innymi przetwornicami step-up i nigdy tego problemu nie było.

O ile się orientuję, moduł z TP4056 służy do ładowania akumulatora Li-ion - a jak jest używana w tym przypadku? Piszesz w sposób dla mnie całkowicie niezrozumiały.

Nie wiem dlaczego niezrozumiale, ale ok.

_jta_ napisał:

O ile się orientuję, moduł z TP4056 służy do ładowania akumulatora Li-ion - a jak jest używana w tym przypadku?

Dokładnie tak.

Moduł, który umieściłem w pierwszym poście poza TP4056 zawiera także układ zapobiegający akumulator Li-Ion przez zbyt głębokim rozładowaniem i taki moduł używamy.
Minus akumulatora nie jest w nim połączony bezpośrednio z masą. Masa wejścia napięcia ładującego i napięcia wyjściowego jest wspólna.

Jak napisałem w pierwszym poście wyłącznik urządzenia daliśmy w szereg z akumulatorem i niestety nie przewidzieliśmy, że w czasie ładowania akumulatora, obciążenie musi być odłączone. Chcemy aby podanie napięcia 5V ładującego odłączało obciążenie.

Witam
A może takie "cosie" - tyle że tracimy sztywną wspólną masę:


Pozdr.

labo napisał:

nie przewidzieliśmy, że w czasie ładowania akumulatora, obciążenie musi być odłączone.

Z tego co mi wiadomo (z praktyki), ten moduł to zasilacz buforowy + ładowarka i nie trzeba odłączać odbiornika podczas ładowania akumulatora.

Jak dla mnie to nie powinieneś rozłączać akumulatora od modułu (bo wtedy rzeczywiści może on zgłupieć).
U mnie w działa to tak że ogniwa są na stałe podłączone do modułu ładowania a włącznik urządzenia jest między wyjściem ładowarki o zasilanym układem. Dodany akumulator do DSO150 właśnie w ten sposób.
Dla układu z pierwszego posta zmień miejsce rozłączania wyłącznika (między moduł ładowania a urządzenie). Będziesz miał możliwość ładowania akumulatora na włączonym i wyłączony urządzeniu przy zachowaniu wyłączania tego urządzenia.

gumisie napisał:

Z tego co mi wiadomo (z praktyki), ten moduł to zasilacz buforowy + ładowarka i nie trzeba odłączać odbiornika podczas ładowania akumulatora.

O... zasugerowałem się opisem w aukcji, że odbiornik trzeba odłączyć...
To by była cenna uwaga, nie znalazłem opisu, że działa buforowo.

kicajbas napisał:

Witam
A może takie "cosie" - tyle że tracimy sztywną wspólną masę:

karwo napisał:

Jak dla mnie to nie powinieneś rozłączać akumulatora od modułu (bo wtedy rzeczywiści może on zgłupieć).
U mnie w działa to tak że ogniwa są na stałe podłączone do modułu ładowania a włącznik urządzenia jest między wyjściem ładowarki o zasilanym układem. Dodany akumulator do DSO150 właśnie w ten sposób.
Dla układu z pierwszego posta zmień miejsce rozłączania wyłącznika (między moduł ładowania a urządzenie). Będziesz miał możliwość ładowania akumulatora na włączonym i wyłączony urządzeniu przy zachowaniu wyłączania tego urządzenia.

Bardzo dziękujemy za podpowiedzi i "cosie". Najpierw sprawdzimy z wyłącznikiem po stronie odbiornika, bo to najprościej zrobić.

labo napisał:

O... zasugerowałem się opisem w aukcji, że odbiornik trzeba odłączyć...
To by była cenna uwaga, nie znalazłem opisu, że działa buforowo.

Są różne aukcje, są różne opisy.

Cytat:

Zasada działania jest bardzo prosta: podając zasilanie 5V INPUT moduł ładuje pakiet bateryjny, a także napięcie to pojawia się na wyjściu zacisków OUT+ i OUT-. Gdy zasilanie to zostanie odłączone moduł podaje zasilanie z baterii, dzięki czemu zasilany odbiornik będzie cały czas otrzymywał prąd.

Link

labo napisał:

Najpierw sprawdzimy z wyłącznikiem po stronie odbiornika, bo to najprościej zrobić.

POTWIERDZAM.

gumisie napisał:

labo napisał:

Najpierw sprawdzimy z wyłącznikiem po stronie odbiornika, bo to najprościej zrobić.

POTWIERDZAM.

Dzień dobry,
Trochę odpoczywaliśmy od lutowania, bo trzeba było zrobić resztę papierologii.

Z kronikarskiego obowiązku:
Po przełączeniu wyłącznika na linię obciążenia, wszystko działa jak trzeba.