logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Gdzie podłączyć żarówkę w zwrotnicy do ochrony głośnika wysokotonowego?

rreezzoo 27 Wrz 2005 22:34 5564 14
REKLAMA
  • #1 1854655
    rreezzoo
    Poziom 11  
    Posty: 33
    Ocena: 4
    Witajcie. Powiedźcie mi w którym miejscu najlepiej podłączyć żarówkę w zwrotnicy takiej jak na obrazku?
    (zabezpiecznie głośnika wysokotonowego)

    Pozdrawiam
    Załączniki:
    • Gdzie podłączyć żarówkę w zwrotnicy do ochrony głośnika wysokotonowego? zwrotnica.jpg (26.65 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 1855070
    gwarych
    Poziom 21  
    Posty: 292
    Pomógł: 50
    Ocena: 30
    Aby zabezpieczyć głośnik wysokotonowy żarówkę podłącza sie po prostu szeregowo z tym głośnikiem - czyli w twoim przypadku - pomiędzy gałązkę GDWK a głośnik... żarówka taka rozgrzewając się zwiększa swoją rezystancję i zaczyna świecić czyli:
    a) wprowadza nieliniowość ograniczającą prądy szczytowe - czasem nawet totalnie - gdy się przepali :D
    b) świeci coraz jaśniej ostrzegając "operatora dźwięku" o "bliskim końcu" głośnika :D

    !!! - ważne jest aby sobie policzyć jaką żarówka powina mieć moc i na jakie powinna być napięcie, by dawała stosowną rezystancję przy zadanym prądzie - czyli przynajmniej z grubsza oszacować charakterystykę takiego układu...

    Powodzenia...
  • REKLAMA
  • #3 1855096
    bprzem
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    To dlaczego wszyscy zalecaja zarowke 24V 21W ?
  • #4 1855117
    rreezzoo
    Poziom 11  
    Posty: 33
    Ocena: 4
    gwarych - chyba tak nie może być, gdyż przed GDWK jest kondensator i gdy zwiększy się impedancja to obniży sie pasmo odcięcia :/ Czy znasz jakiś wzór na obliczanie mocy żarówki?

    Pozdrawiam
  • #5 1855136
    gwarych
    Poziom 21  
    Posty: 292
    Pomógł: 50
    Ocena: 30
    Heh :D - ponieważ się sprawdza w większości przypadków i w odpowiednim momencie się przepali (~1A ale i około 30 ohm podczas "mocnego świecenia") - często są też stosowane 12 V -tówki zależy do jakich kolumienek i jakiej impedancji - 4 ohm czy 8 itd, ja osobiście stosowałem swojego czasu halogeny, bo są mocno nieliniowe i w stanie zimnym mają znacznie mniejszą rezystancję, dzięki temu nie wpływają tak mocno na wynikową impedancję toru wysokotonowego kolumny, a gdy "dostaną prądu" i się rozgrzeją, to i tak spełnią swoję rolę - tyle, że drożej wychodzi jak ktoś lubi "dać po gwizdkach"...
    Poza tym rreezzoo nie napisał jakiej mocy ma zamiar podłączać te głośniczki więc nie chciałem dawać konkretnej recepty, lecz przybliżyć zagadnienie - zawsze cieszy jak się samemu temat rozgryzie :D

    Dodano po 19 [minuty]:

    rreezzoo napisał:
    gwarych - chyba tak nie może być, gdyż przed GDWK jest kondensator i gdy zwiększy się impedancja to obniży sie pasmo odcięcia :/ Czy znasz jakiś wzór na obliczanie mocy żarówki?
    Pozdrawiam


    Coś za coś niestety :D - albo masz "ideał" i uważasz na wysokie, albo kombinujesz by się zabezpieczyć i tracisz troszkę na sygnale.

    co do wzorów to pan Ohm się kłania ze swoimi prawami, a jak chcesz dokładniej, to trzeba by sporządzić sobie charakterystykę żarówki, ale nie wiem czy się to opłaca :D - zwykle wystarczy oszacować z grubsza o ile chcemy zwiększyć impedancję przy przesterowaniu i jakie prądy ma wytrzymać układ i już :D

    A kondensator ma za zadanie po prostu odfiltrować niższe częstotliwości, które "zabiły by" GDWK i ew nieco zmienić charakterystykę, ale jednocześnie może wprowadzać rezonanse wraz z indukcyjnościami pozostałych elementów, a żaróweczka zmniejsza "dobroć" tych układów co bywa pożądane i w sumie nie jest tak najgorzej.
    Nie jest tak łatwo spotkać dobrze "spasowane" układy głośników, zwrotnic i obudowy do tego - wszystko to jest powiązane i ma wpływ na brzmienie.
    Najpewniejsze często bywają najprostsze układy takie jak głośnik średnio niski, jeden kondensator i gwizdek. A jednym z lepszych rozwiązań są zestawy tak zwane "aktywne", gdzie każde pasmo jest filtrowane, podawane na wzmacniacz i potem prosto na głośnik tylko to co ma przenosić.
    No ale nie o tym temat, tylko o "zabezpieczeniu"
  • REKLAMA
  • #6 1855606
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    zarówke sie daje przed filtrem, zas jej moc trzeba dobrac do mocy glosnika 24W/21V daje sie na estradowe tonsile, na kopółkowy w hi-fi jak jest bezpiecznie ciety mozna sie bez tego obejsc.
  • #7 1855641
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    diyManiek napisał:
    zarówke sie daje przed filtrem, zas jej moc trzeba dobrac do mocy glosnika 24W/21V daje sie na estradowe tonsile, na kopółkowy w hi-fi jak jest bezpiecznie ciety mozna sie bez tego
    obejsc.


    Witam
    Wydaje mi się, że jest mały błąd w tym rysunku, i jesli jest zwrotka wykonana według tego rysunku , to według mnie jest wadliwa.
    Zarówki, tak jak napisał kolega, ZAWSZE przed zwrotnica do danego głosnika.Oczywiście przy zwrotce 6dB/oct nie ma to znaczenia (połączenia szeregowe), ale w przypadku 12 i 18 dB/oct, gdy przepali sie żarówka włączona szeregowo z głosnikiem, wzmacniacz zostaje obciążony szeregowym układem rezonansowym stworzonym przez elementy zwrotnicy, a to może doprowadzic nawet do uszkodzenia wzmacniacza.

    jk
  • #8 1856012
    rreezzoo
    Poziom 11  
    Posty: 33
    Ocena: 4
    SILVER SOUND - masz rację. Sprawdziłem i okazało się, że zrobiłem jeden błąd :) Głośnik to GDWK 9/80. W którym miejscu polecasz podpięcie tej żarówki?

    Pozdrawiam


    Poprawiony schemat:
    Załączniki:
    • Gdzie podłączyć żarówkę w zwrotnicy do ochrony głośnika wysokotonowego? zwrotnica_863.jpg (27.76 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 1859778
    rreezzoo
    Poziom 11  
    Posty: 33
    Ocena: 4
    Ale czy jak umieszcze bezpośrednio przed filtrem to nie obnize odciecia dla sredniotonowego?
  • REKLAMA
  • #11 1861265
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6139
    Pomógł: 435
    Ocena: 385
    zdecyduj sie czy chcesz zabezpieczac wysokotonowke czy sredniotonowke? A moze oba na raz?
    Kup sobie kilka zarowek 24V 5,10,21W wlacz szeregowo z wysokotonowym i daj sporo mocy z duza iloscia wysokich. Jak zarowka bedzie sie za jasno swiecic to daj wiekszej mocy. Zarowka ma sie tylko rozjasniac przy przesterach a na estradzie sprawdza sie to sprzezeniem z mikrofony.
    Dobor zarowki jest tez uzalezniowy od nachylenia filtra i jego dobroci czyli pradozernosci.
  • #12 1888608
    bprzem
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Ja jeszcze moze troche podrąze temat ;>
    Jak zmienia sie dobor zarowki w zaleznosci od imedancji glosnika- 4 lub 8 ohm? nalezy zwiekszyc (zmniejszyc) 2x moc czy napiecie?


    I jeszcze troszke konkretniejsze pytanie, ze wzgledu na popularnosc tego glosnika mysle ze pomoze wielu szukajacym odpowiedzi: Jakie zarowki dac do stx gdwt wersja 4 i 8 ohm?
    Bo czytam te opinie na forum, jedni mowia ze 24V 5W, inni 21W... Musze byc pewien jakie kupic, bo szukam juz 3 tygodnie i nie moge nigdzie znalezc sklepu ktory ma takie. Jedyne co dzisiaj znalazlem to 24V25W - moge takie zastosowac?

    Chyba ze moze ktos zna sklep we wroclawiu gdzie mozna dostac inne wartosci.

    pozdrawiam
  • #13 1891345
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6139
    Pomógł: 435
    Ocena: 385
    Do 8omowego glosnika odpowiednia jest zarowka 21W/24V choc ja uzywam 21W+5W/24V wiec ta twoja 25W/24V tez bedzie dobra.
    Dla glosnika 4omowego plyna wieksze prady przy nizszym napieciu wiec zarowka o mniejszej rezystancji czyli np ta sama moc co wyzej tylko 12V.
    Napiecie zarowki jest wazne bo przy pelnym przesterze koncowka moze dac pelne napiecie wyjsciowe z czego wiekszosc moze zabrac zarowka wiec po prostu sie przepali
  • #14 1891399
    bprzem
    Poziom 18  
    Posty: 357
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Dzieki serdeczne!
  • #15 3450252
    hki
    Poziom 20  
    Posty: 480
    Pomógł: 6
    Ocena: 7
    a jaka zarowke dac do drivera 100W? (oczywiscie mowa o oznakowaniu driverow estradowych)


    pzdr

Podsumowanie tematu

✨ Żarówkę zabezpieczającą głośnik wysokotonowy w zwrotnicy należy podłączyć szeregowo z tym głośnikiem, najlepiej przed filtrem zwrotnicy, aby uniknąć uszkodzenia wzmacniacza w przypadku przepalenia żarówki. Typowo stosuje się żarówki 24V o mocy 21W, choć dobór mocy i napięcia zależy od impedancji głośnika (4Ω lub 8Ω) oraz mocy głośnika. Dla głośników 8Ω zaleca się żarówki 24V/21W, a dla 4Ω – żarówki o niższym napięciu, np. 12V, by dostosować rezystancję i prąd. Żarówka działa nieliniowo – w stanie zimnym ma niską rezystancję, a po rozgrzaniu zwiększa ją, ograniczając prądy szczytowe i sygnalizując zagrożenie przepaleniem. W przypadku zwrotnic o nachyleniu 12 lub 18 dB/okt. ważne jest umieszczenie żarówki przed filtrem, by nie zmieniać charakterystyki częstotliwościowej. Często stosowane są też halogeny ze względu na ich nieliniową charakterystykę rezystancji. Dobór żarówki powinien uwzględniać moc głośnika, impedancję, nachylenie filtra oraz specyfikę zastosowania (estrada, hi-fi). Przykładowe zastosowania dotyczą głośników estradowych Tonsil oraz modeli GDWK 9/80 i STX GDWT (wersje 4Ω i 8Ω). Żarówki o mocy 24V/25W mogą być stosowane zamiennie z 21W, jednak należy to przetestować pod kątem jasności świecenia przy przesterach.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA