Opinie o przewodach elektrycznych YDYpżo 1,5 mm² i 2,5 mm² firmy Damir Gdańsk

Witam.
Potrzebuje opinii od instalatorów,elektryków, specjalistów na temat przewodów elektrycznych głównie chodzi o YDYpżo 1,5 mm² i 2,5 mm² z firmy Damir Gdańsk . Ktoś na tym pracował, są jakieś problemy? Jaka jakość? Przewody potrzebuje do własnego domu.
Proszę o poradę

U mnie w hurtowni tylko takie sprzedają, lub jeszcze jakiegoś górala. Kiedyś je stosowałem, ale mają w środku mało proszku i czasami się sklejają. Ja jak mam robotę, to zawsze każe zamówić mi przewody NKT lub Telefoniki.

I na przyszłość, to są przewody nie kable

Dziękuję za odpowiedź. Czy taki przewód może powodować jakieś problemy? Np. Pękanie izolacji po czasie itp?

Grzegorz2307 napisał:

Dziękuję za odpowiedź. Czy taki przewód może powodować jakieś problemy? Np. Pękanie izolacji po czasie itp?

Każdy przewód zastosowany tam gdzie zabrania tego jego karta produktu, będzie pękał i się degradował. Jeden być może szybciej drugi wolniej.

Z Damirem miałem jedno złe doświadczenie, 2 lata temu, przy zakupie 50 mb z końcówki bębna żyła PE była "zgrzana"(?), "zlepiona"? z polwinitem (białą, zewnątrzną izolacją). Podobno jakaś wada produkcji, która od tamej pory się nie zdarzyła.

Dziękuję za informację. Pozdrawiam

Kupiłem na promocji z LM do ostatniego remontu.
W porównaniu z tymi kablami co używałem do tej pory (np NKT) 3x2.5 od Damir wydaje się optycznie jak 3x1.5 od NKT. Średnica drutów w normie, waga krążka 100m też wydaje się ok, może oszczędzili na grubości izolacji, ale kabel miał spełniać normę 450/700V.
W czasie instalacji zauważyłem że kultura produkcji słaba, np nadruk z typem kabla "leci wężykiem" po całej szerokości, a miejscami "wyjeżdża" poza kabel. Mnie to jest obojętne, ale wiem że UOKIK swego czasu robił przegląd kabli na rynku i kwestionował takie produkty.

Do tego miałem wrażenie że w pewnym miejscu kabla dwie żyły się skrzyżowały i zamieniły miejscami, było wyraźne zgrubienie na odcinku 20-30 które kończyło się ukośnie jakby przewody przed oblaniem tworzywem na moment utraciły płaskie ułożenie. Z ciekawości chciałem wyciąć ten kawałek i zobaczyć w środku, ale niestety potem w ferworze budowy jakoś to umknęło.

Tak podsumowując to też przewód wydaje się produktem robionym po taniości.

Po taniości jest zewnętrzna izolacja. Słabo trzyma żyły w kupie. Izolacja samych żył wydaje się być w porządku, aczkolwiek jest bardziej "gumowa" niż NKT. Widać to po ściąganiu izolacji ściągaczką. Ciężej się układa na ścianie, robi łuki, ogólnie sztywność gorsza, szczególnie przewodów płaskich, okrągłe są ok. Kolega dokupił 300 m. takiego do instalacji w domu i cieszyłem się że tylko tyle. Ale ułożenie 4mm² pod indukcję i robienie łuków to masakra. Pod tynk mogą być ale na UV mało odporne. Po roku na zewnątrz izolacja zewnętrzna dostała jakby pęcherzyków powietrza. Stan izolacji żył bez zmian. Ale pomiary rezystancji izolacji prawidłowe.

Najważniejsze nie zgadzać się na taniochę dla inwestora
Kilka razy sie na takie coś zgodziłem i potem miałem zaplutą brodę tylko inwestor zadowolony ze taniej
Fatalnie się obrabiało

To oświadczenie chyba mówi wszystko można to znaleźć na ich stronie OŚWIADCZENIE 10/08/20 „Damir” sp. z o.o. z siedzibą w Gdańsku informuje, iż wyrób przewód Damir YDYpżo 3×1,5 mm² 450/750V, 42/19 (kod EAN 5906715945887), nie spełnia wymagań określonych w rozporządzeniu Ministra Rozwoju z dnia 2 czerwca 2016 r. w sprawie wymagań dla sprzętu elektrycznego, z uwagi na przekroczoną wartość rezystancji żył, niewystarczającą średnią i minimalną grubość izolacji, co powoduje zwiększenie nagrzewania się żył podczas przepływu prądu przez przewód i może spowodować przekroczenie dopuszczalnych wartości temperatury i przyczynić się do wystąpienia zwarć w instalacjach elektrycznych, co stanowi zagrożenie wystąpienia pożaru i poparzenia użytkowników, Ogłoszenie publikuje się w związku z prowadzonym postępowaniem przed Prezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

Dodano po 3 [godziny] 5 [minuty]:

adwlodar napisał:

Z Damirem miałem jedno złe doświadczenie, 2 lata temu, przy zakupie 50 mb z końcówki bębna żyła PE była "zgrzana"(?), "zlepiona"? z polwinitem (białą, zewnętrzną izolacją). Podobno jakaś wada produkcji, która od tamtej pory się nie zdarzyła.

Trochę szkoda mi się zrobiło rodzimego nowego producenta przewodów, dlatego po zaczerpnięciu info potwierdzam, że z początku produkcji jakieś wpadki były, firma działa stosunkowo niedługo na rynku, ale szybko je usunięto i na obecną chwilę są to produkty nie ustępujące dobrym markowym produktom. Jest to producent także cały czas podnosi jakość. Od powyższego dokumentu Damir się odwołał i uznano jego rację. Czułem się zobowiązany poinformować kolegów. Przy najbliższej okazji sprawdzę czy jakość izolacji się poprawiła.

W sierpniu miałem okazję robić na tych przewodach, przekroju żył nie mierzyłem, kolory żył "nieco inne" niż u innych producentów ale to akurat nie ma znaczenia. Powłoka schodzi też trochę ciężko o czym już ktoś wspomniał ale da się przeżyć. To co mnie denerwowało to niedbalstwo przy nawijaniu na krążek, przewody mocno pogięte, szczególnie wewnętrzne warstwy krążka. Następna sprawa, i według mnie najważniejsza, przewody położone bezpośrednio na palecie miały uszkodzenia izolacji przez gwoździe z palety, trochę szkoda, że nikt się nie pokusił, żeby chociaż tekturę pod przewody położyć.

krzysiek7 napisał:

kolory żył "nieco inne" niż u innych producentów ale to akurat nie ma znaczenia. Powłoka schodzi też trochę ciężko o czym już ktoś wspomniał ale da się przeżyć. To co mnie denerwowało to niedbalstwo przy nawijaniu na krążek, przewody mocno pogięte, szczególnie wewnętrzne warstwy krążka. Następna sprawa, i według mnie najważniejsza, przewody położone bezpośrednio na palecie miały uszkodzenia izolacji przez gwoździe z palety, trochę szkoda, że nikt się nie pokusił, żeby chociaż tekturę pod przewody położyć.

. Czyli jednak producent ma jeszcze sporo do nadrobienia. Kolory rzeczywiście pobladnięte, niebieski to taki brudny błękit i ochronny bardziej szaro zielony. Też w okolicach marca dostałem taki przewód. Klient zakupił w sieci sklepów budowlanych. Ciekawa sprawa, że płaski 5×4mm² można było z łatwością przerobić na okrągły ściskając palcami. Łuki na ścianie wyglądały fatalnie. Izolacja gumowa. Dzisiaj chcąc wejść na rynek walczy się ceną. To tak jak profil Rigips i Budmat. Mam gdzieś ścinki tego przewodu. Wstawię zdjęcia.

Damir oszukuje klientów na ilości metrów w krążkach! Na sprawdzonych ostatnio kilku krążkach 100m w każdym brakowało od 1 do 4 metrów! Czasem nadruki są rozmazane i nieczytelne więc wówczas tylko na słowo wierzymy, że w krążku jest deklarowane 100m!

Pojawiły się w Obi jako akcja promocyjna tanie przewody (np. 3*2,5mm2 za 355zł, 3*1,5mm2 za 219zł). Niestety na stronie nie podają jakie to przewody, wejść do sklepu się nie da - zatem zamówiłem po rolce do testów. No i okazało się że to właśnie Damir będący przedmiotem niniejszego wątku...

Czytając opinie w wątku zastanawiam się czy warto je zostawić - a mam w Obi zamówione jeszcze kilka rolek (łącznie potrzebuję ok. 700m 3*2,5mm2 i 500 3*1,5mm2). I przy różnicy w cenie 25-30% (w lokalnym sklepie są za 317 dla 1,5mm2 i 464 dla 2,5mm2) kusi aby je zastosować.

Postanowiłem zatem je sprawdzić...

Oczywiście dokładność wykonanych pomiarów pozostawia wiele do życzenia w wartościach bezwzględnych - ale test jest bardziej porównawczy.

Pomiary wykonane w ten sam sposób, wielokrotnie powtarzane i uśredniane. Wartości w mm wykonane suwmiarką z odczytem 0,01mm a masa zmierzona wagą precyzyjną 0-50gr z odczytem 0,01gr.

---

Oznaczenie przewodów Damir:
OznDam..jpg (477.98 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Oznaczenie AKS:
oznAKS.jpg (635.35 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Pierwsze co się rzuca w oczy to sam rozmiar - AKS jest wyraźnie grubszy. Pomiar to potwierdza - Damir ma 4,69x10,34mm podczas gdy AKS to 5,34x11,11mm.
Grubość Damira to 88% tego co daje AKS, a szerokość to 93%.

W dużej mierze winna jest tu osłona zewnętrzna (biała) bo ma ona odpowiednio 0,99mm u Damira i 1,24mm w AKS (Damir: 80% grubości AKSa).
Oj cieniutko, cieniutko - mimo, że oba przewody to przecież 750/450V.

U góry Damir, na dole AKS. W rzeczywistości różnica jest większa, niż wyszła na zdjęciu:
osłona.jpg (293.97 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Średnice żył z izolacją (średnio) to 2,74mm u Damira i 2,95mm w AKS (Damir to 93% AKSa). Zatem znowu Damir cieńszy...

Sama średnica żyły miedzianej też jest różna, ale nie tak bardzo jak możnaby się spodziewać po pomiarach zewnętrznych - 1,34mm Damir i 1,37mm AKS (Damir to 98% AKSa). Zatem Damir nieco nadrobił i w samej średnicy żył wiele się nie różni.

Nie jest także najlepiej z centrycznością żył w izolacji. Trudno to zmierzyć, ale da się zaobserwować (Damir z lewej):
centrycz..c.jpg (363.43 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
centryczn..c2.jpg (431.54 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.


Zmierzona średnica przekłada się na pole powierzchni miedzi wynoszące 1,41mm2 w Damir i 1,47mm2 w AKS. Zatem i w jednym i w drugim przypadku nieco mało w stosunku do deklarowanego 1.5mm2, ale przy takim warsztacie pomiarowym trudno oczekiwać wysokiej precyzji.
Tu Damir osiąga 96% wyniku AKS.

Z lewej - Damir, z prawej - AKS.
zyly.jpg (492.07 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Kilka użytych próbek - Damir z lewej:
probki.jpg (750.19 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

---

Podsumowując:

- Damir ma znacznie cieńszą izolację zewnętrzną
- Damir ma nieznacznie cieńszą izolację wewnętrzną
- Damir ma minimalnie cieńsze żyły
- Damir ma znacznie niższą cenę


I na koniec tabelka z wynikami poszczególnych pomiarów:

damir.jpg (146.12 kB)Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

---

No i na koniec pytanie do Was: czy warto je wziąć czy sobie darować? Nie mam dużego doświadczenia, dodam, że potrzebuję do zastosowania u siebie, nie u kogoś...

Ktoś te przewody kupuje, bo fabryka istnieje. Więc spełniają swoją rolę. Pod tynkiem o ile grubość izolacji ma mniejsze znaczenie to jakość izolacji na przebicie już tak. Brakuje opini pomiarowca. No i skladu izolacji i miedzi użytej do produkcji. Damir miał wpadkę z serią nieodpowiadających normie przewodów. Jeśli chce być poważnym graczem na rynku to miejmy nadzieję, że poprawił co miał poprawić. Na razie widać, że celuje w rywalizację cenową. A co za tym idzie nie wiadomo. Pozostaje tylko wietzyć że konkurencja nie śpi i wywiad gospodarczy tylko czycha na poważniejsze potknięcie rodzimego producenta z trójmiasta. Do ustalenia pozostaje czy to rzeczywiście producent czy pakowacz towaru z Chin. Na twoim miejscu stosował bym te przewody. W końcu atesty i normy są. Nie popadajmy w paranoję. Handluje nimi Centrobud Mrówka Obi i kilka innych marketów, prad nimi płynie. Czego chcieć więcej od przewodu.

W zeszłym roku podłączałem taki przewód, 5G2.5. Fakt, że niezbyt wygodnie się obrabiało. Najdziwniejsze dla mnie okazało się że kolejność żył jest pomieszana, albo kolorystyka była jak z PRLu brązowy/czarny/czarny. Weź tu rób według norm, zachowując kolejność wirowania faz...
Jako że "producent" podał w nazwie "Gdańsk" to pomyślałem o tym, że przewód przypłynął statkiem z Chin. Nie ja kupowałem przewód, więc nie wnikałem głębiej.

Szymon Tarnowski napisał:

Do tego miałem wrażenie że w pewnym miejscu kabla dwie żyły się skrzyżowały i zamieniły miejscami, było wyraźne zgrubienie na odcinku 20-30 które kończyło się ukośnie jakby przewody przed oblaniem tworzywem na moment utraciły płaskie ułożenie. Z ciekawości chciałem wyciąć ten kawałek i zobaczyć w środku, ale niestety potem w ferworze budowy jakoś to umknęło.

10 lat temu natrafiłem na easter egga w przewodzie firmy Bitner, chyba LiY-CY. Ściągnąłem powłokę przewodu i trafiłem na zesztukowaną żyłę. Połączenie było zaizolowane 10 cm kawałkiem rurki termokurczliwej, nie pamiętam jak były połączone żyły ale wydaje mi się że "na skrętkę".

Witam

Dzisiaj interweniowałem w sprawie przewodu przewód YDY ż/o 3×1,5 450/750V, 2/21W (kod EAN 5906715939008) co odniosło odwrony skutek. Firma Damir usunęła dzisiaj swoje oświadczenie ze strony
damir-kable.pl/oswiadczenie/
Na szczęście zrobiłem sobie kopie strony


Komentarz chyba zbędny.

Temat wyszedł podczas oględzin instalacji elektrycznej w domku jednorodzinnym drewnianym. Oczywiście o odbiorze mogą zapomnieć.

Mam niemiłe spotkanie z przewodami Damir.
Nawet pisałem o tym na elektrodzie.







Na maila nie raczyli odpowiedzieć.

Nie wychodzily pomiary rezystancji odcinka przewodu z wtyczką.
Zastanawiałem się czy jest coś nie tak z miedzią.

Pomierzyłem rezystancję odcinka żyły (drut) L=2m.
Żyła zadeklarowana jako 2,5mm² miała przekrój 2,2mm².

Rezystancja zmierzona była taka iak obliczona.
Wartość rezystancji odpowiadała przekrojowi 2,2mm².
Odpowiadała ρ = 17mΩ*m/mm2 (wartość z tablic)

Istotna jest rezystancja odcinka przewodu.
Być może odchyłkę -10% normy elektryczne dopuszczają.

Ceny są umowne, ceny wolno zmieniać.
Ale, że sprzedajemy 1kg Cu, a to jest 90 dkg Cu............

To jak płatność "obrzezanymi mitkalami".
Mitkale to złote monety(czasy Mieszka I), więc niektórzy obcinali brzegi......

Te przewody to sam syf i nic więcej. Szkoda kasy na taki szmelc lepiej dołożyć i kupić NKT lub Telefonikę

Problem może polegać na tym, że będziesz chciał kupić lepszy przewód, a wszędzie w sklepach i hurtowniach będzie dostępny tylko Damir. Wynika to z faktu, iż sprzedawcy uwielbiają ściągać najtańszy towar od największych dystrybutorów, a dystrybutorzy chcą handlować tym co "najlepiej idzie".

Swoją drogą to "oświadczenie" pisał jakiś tłumok, nie przedstawiciel firmy.
Żenujące, tyle byków na jednej stronie.
Chyba że specjalnie, by mi ciśnienie podnieść na taka profanację języka polskiego.

Wiele, firm sprzedaje ten towar. I niejedni muszą się mierzyć z problemem, robimy po "swojemu" czy robiny na materiałach powierzonych.

No dobrze a jaka jest różnica w cenie ... warta "ryzyka" ?

wnoto napisał:

No dobrze a jaka jest różnica w cenie ... warta "ryzyka" ?

Hmmm
Jak pracujesz na towarze klienta to ty się męczysz z obróbką
Jak ty kupujesz to ten sam problem
Ogólnie mam od wielu lat zasade jak klient bieduje na takich drobiazgach to niech ........ ktoś inny mu robi
Nie walcz o klienta tylko ceną

Ja będe kupowął z 300m ... ale jestem i wykonawcą i inwestorem
Głównie mnie martwi ta parciejący powłoka bo instalacja bedzie natynkowa.

Ja bym sobie podarował
Więcej wydasz na relanium i uzywanie brzydkich słów

3x1,5 na All znalazłem po 3,00 zł ale to pewnie ten Damir - musze dopytac.
3x2,5 na All znalazłem po 4,60 zł

Dorzucę też swoje niemiłe doświadczenie. Zdjęć niestety nie mam. Układaliśmy YDYżo 3x2,5 okrągły prod. Damir. Rozwijając go, zauważyłem, że na odcinku ok 2m kolorowa izolacja żył jest nieprzykryta drugą warstwą izolacji. Odciąłem ten fragment z zapasem i zauważyłem, że dalsza część przewodu również ma defekty w postaci braku osiowości w zewnętrznej izolacji. Tym sposobem kawałek po kawałku i całe 100m pociąłem. Miałem tylko 1 krążek tego przewodu, nie reklamowałem go i więcej nie kupowałem. W ciągu kilku lat kupowałem przewody i kable AL i CU firm ELPAR, NKT, Telefonika, Technokabel, Helukabel, Bitner o przekrojach do 240mm²² i napięciu do 36kV i nie miałem z nimi problemów.

Kawałek zatynkowanego przewodu tak ok 5 metrów pod kafelkami po 120 zł za metr też firmy Damir nie przeszedł pomiaru IPZ. Zasilanie pralki i suszarki. Tragedia. Narazie uziemienie jest zrealizowane przez mostek kołek zacisk N. Żyła PE prawdopodobnie przywiera do N. Zaznaczan że robione przez swiadomego glazurnika i przewód nie uszkodzony.

Mierzejewski46 napisał:

Kawałek zatynkowanego przewodu tak ok 5 metrów pod kafelkami po 120 zł za metr też firmy Damir nie przeszedł pomiaru IPZ.

120 zł/m??? Czy tutaj nie uciekł Koledze przecinek?