4 biegunowy wyłącznik izolacyjny a odłączenie przewodu N

Witam. Mam w mieszkaniu 4 biegunowy rozłącznik główny. Jak się to ma do kolejności wyłączania przewodu neutralnego. Jest jakieś opóźnienie i na odwrót przy włączaniu. Czy to bezpieczne czy raczej powinienem go wymienić ?

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1654915.html

Poszukaj czy nie ma gdzieś narysowanego schematu styków na obudowie. Względnie czy tor N jest oznaczony.
Możesz też poszukać karty katalogowej w internecie.

Wygląda na to, że wykonawca źle dobrał rozłącznik. By nie było zagrożenia radzę go wymienić, albo chociaż pominąć styk N (dać ZUG'a). Wtedy będzie pracował jako 3 torowy.

Dziękuję zamykam temat.

2ab92 napisał:

Wygląda na to, że wykonawca źle dobrał rozłącznik. By nie było zagrożenia radzę go wymienić, albo chociaż pominąć styk N

Nie można pochopnie zmieniać czegokolwiek w instalacji elektrycznej. Bo być może masz rację, ale możesz jej nie mieć. Ktoś, z jakichś powodów dał ten aparat o takim, a nie innym działaniu, wiec najpierw trzeba mieć pełną wiedzę o instalacji, przeanalizować całość, zrozumieć, czy to błąd czy nie, a dopiero potem się wypowiadać.

PS. Może przewód N wcale nie jest podłączony? I skąd wiadomo, że N w ogóle w tej instalacji jest?

retrofood napisał:

Nie można pochopnie zmieniać czegokolwiek w instalacji elektrycznej. Bo być może masz rację, ale możesz jej nie mieć. Ktoś, z jakichś powodów dał ten aparat o takim, a nie innym działaniu, wiec najpierw trzeba mieć pełną wiedzę o instalacji, przeanalizować całość, zrozumieć, czy to błąd czy nie, a dopiero potem się wypowiadać.

Zgadzam się, lecz autor zaznaczył że chodzi o mieszkanie, a instalacje w nich (te deweloperskie) są na prawdę minimalistyczne.
Dobrze że w ogóle dali rozłącznik, bo często widzę zamiast niego trójfazowy RCD.
Swoją drogą w jakich przypadkach w mieszkaniówce (bo o niej mowa) uzasadnione jest rozłączanie N? Bo większość z tego co widzę daje rozłączniki 3p. I wg mnie to wystarcza.

Przecież istotny jest układ sieci zailającej. Jeśli TN to czterotorowy wyłącznik główny nie ma uzasadnienia w mieszkaniówce, natomiast jeśli układ TT to przerywanie toru N jak najbardziej wskazane. Jednak musi to być wyłącznik 3P+N a nie cztery P co widzimy na fotce bo to prędzej czy później się kosztownie zemści.

Kolego kkas12 mógłby kolega podać jakąś podstawę do rozłączania N w układzie TT? Nie ma takiego przepisu, o normie też nie słyszałem. Rozłączniki 3P widziałem właśnie w układzie TT, bo taki u mnie dominuje.
A że rozłącznik ma być 3P+N to doskonałe wiem.

2ab92 napisał:

podać jakąś podstawę do rozłączania N w układzie TT?

Ano choćby taka że w TT zamiast N może się pojawić jakiś potencjał i to nawet spory. A rozłącznik jest po to by za nim żadnego potencjału nie było.

Jakiej podstawy oczekujesz?
Mnie wystarcza logika oparta na znajomości specyfiki tego układu z której wynika iż potencjał przewodu neutralnego może znacznie odbiegać od potencjału ziemi.

I powiem więcej, że właśnie z tego powodu zabezpieczenia obwodów jednofazowych również powinny przerywać tor N. I nie należy raczej brać tu pod uwagę aparatu 1P+N a aparat 2P, czyli taki który posiada zabezpieczenia nadmiarowoprądowe w obu torach

kkas12 napisał:

aparat 2P, czyli taki który posiada zabezpieczenia nadmiarowoprądowe w obu torach

Stąd z dawnych lat gdzieniegdzie pozostały jeszcze zabezpieczenia na L i N. Ale TT rządzi się swoimi prawami...

Dodano po 2 [minuty]:

Gorzej że niektórzy wioskowi a często i miastowi elektrycy nauczyli się zerować gniazda i do dziś zerują jak leci. Bocianowi by gniazdo na drewnianym słupie wyzerowali gdyby zapłacił.

kkas12 napisał:

I powiem więcej, że właśnie z tego powodu zabezpieczenia obwodów jednofazowych również powinny przerywać tor N. I nie należy raczej brać tu pod uwagę aparatu 1P+N a aparat 2P, czyli taki który posiada zabezpieczenia nadmiarowoprądowe w obu torach

Co do ewentualnego potencjału w TT - zgoda.
Jednak nigdy nie spotkałem się w mieszkaniówce z aparatami nadprądowymi rozlączającymi N czy zabezpieczeniami nadprądowymi w tym przewodzie. Po co one tam miałyby być, skoro wyłącznik rozłącza fazę? Jak to miałoby wyglądać w starych instalacjach? Topik na obu przewodach? Po co to zabezpieczenie na N?
I tymbardziej nie wierzę w takie rozwiązanie w deweloperce. Tam dobrze znaczy tanio. Nikt zbędnych (nie wymaganych prawem) zabezpieczeń nie dołoży.

2ab92 napisał:

Jak to miałoby wyglądać w starych instalacjach? Topik na obu przewodach?

tak właśnie to wyglądało w instalacjach domowych okresu przedwojennego.

2ab92 napisał:

Jednak nigdy nie spotkałem się w mieszkaniówce z aparatami nadprądowymi rozlączającymi N czy zabezpieczeniami nadprądowymi w tym przewodzie.

Nie znasz dawnych instalacji (niektóre działają do dzisiaj). Np. w Dąbrowie Górniczej, bo tam widziałem kilka lat temu.

2ab92 napisał:

Po co one tam miałyby być, skoro wyłącznik rozłącza fazę?

Poczytaj
Link
Może to coś wyjaśni.

2ab92 napisał:

Jednak nigdy nie spotkałem się w mieszkaniówce z aparatami nadprądowymi rozlączającymi N czy zabezpieczeniami nadprądowymi w tym przewodzie.

Ja spotykłem wielokrotnie.
Było to nawet 50latemu w mieszkaniu rodziców.
Ostatnio w 2011 r. w bloku w instalacji administracyjnej (nieusunięta pozostałość )

2ab92 napisał:

Po co one tam miałyby być, skoro wyłącznik rozłącza fazę? Jak to miałoby wyglądać w starych instalacjach? Topik na obu przewodach? Po co to zabezpieczenie na N ?

W starych instalacjach odbiorczych nie było określonego bieguna N.
W przypadku doziemienia przypadkowego bieguna musiało być zabezpieczenie.

Nie rozumiem zbytnio co mają do rzeczy stare instalacje zasilane pierwotnie międzyfazowym 220V.
Piszemy przecież N w układzie TT i ewentualnym wymogu rozłączania N.
Ja osobiście nie widziałem instalacji TT ani starej ani nowej z oboma biegunami rozłączalnymi. Gdyby takowe istniały, to rozdzielnice musiałyby być 2x większe względem analogicznej instalacji w TN. Poza tym i tak RCD należy w tym układzie zastosować w każdym obwodzie, więc biegun N i tak będzie rozłączany tym aparatem. Więc jakoś średnio widzę konieczność rozłączania N rozłącznikiem, choć nie jest to błąd.

Swoją droga niedawno pytałem o 4-torowy RCD w obwodach 1f. Rozwiązanie, choć powszechne to spotkało się z jednogłośną krytyką.
A czym różni się 4 polowy rozłącznik od 4 polowego RCD, jeśli styk N ma odpowiednio skonstruowany?

markus-19 napisał:

Niektóre kraje dostrzegają takie zagrożenie również w TN bądź dmuchają na zimne i rozłączają tor N.

Prosze, bądź jak rasowy radiowiec i stosuj jego zasadę.

"Nie masz nic do powiedzenia to puść muzyke".

Gdyby ktoś nie zauważył - #6:

Arek1918pl napisał:

Dziękuję zamykam temat.