Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Za mały bezpiecznik przedlicznikowy 16A?

piotrsta 30 Oct 2005 10:03 14392 28
  • #1
    piotrsta
    Level 22  
    Witam

    Mam podpisaną umowę z energetyką na odbiór prądu z grupy G11, instalacja jednofazowa. Moc przyłączeniowa w/g warunków przyłączenia 5,5kW przy zabezpieczeniu przedlicznikowym 25A(tak jest w umowie)
    Mam w mieszkaniu 3 bezpieczniki(esy) B16 gniazdka, B10 oświetlenie i B16 łazienka, przedlicznikowy był bezpiecznik zwykły wkręcany jeśli się nie mylę mówi się topikowy o wartości 25A czyli tak jak w umowie.

    Administracja przeprowadza remont budynku i w ramach tego pozmieniali bezpieczniki przedlicznikowe też na "esy" tylko że dali też B16 i często go wybija, jest on umieszczony w zamykanej skrzynce na wysokości blisko 4m więc dostęp do niego jest utrudniony i denerwujący.
    Czy mogli sami od siebie dokonać takiej zamiany? Jeżeli nie to do kogo mam to zgłosić do administracji czy do energetyki?
    Czekam na pomoc i z góry dziękuje
  • Helpful post
    #2
    Aleksander_01
    Level 42  
    Witam
    Skoro masz podpisaną umowę na dostawę energii el. z ZE to z jakiej racji ADM zmienia bezpieczniki. Prawdopodobnie elektryk nie miał B25 i założył B16.
    Jeżeli zgłosisz do ZE to chętnie przyjadą i wymienią, ale za taką usługę musisz zapłacić, bo co ZE obchodzi że ADM się szarogęsi.
    Zgłoś problem do swojego ADM i żądaj przywrócenia bezpiecznika o wartości B25. To samo jest z gazem, o wszystkich zmianach decyduje ZG a nie ADM.
    Pozdrawiam
  • #3
    piotrsta
    Level 22  
    O.k. a jak administracja nie będzie chciała zmienić(podejrzewam że kupili większą ilość takich samych) to w ZE ale tylko na mój koszt? Czy jak go wywali to mogę zadźwonić do ZE i zgłosić brak prądu(skrzynka jest zamknięta na klucz) to zrobią to też na mój koszt? Bo przecież w niedzielę nikogo w administracji nie ma żeby to mógł otworzyć(ja otworzyłem swoim"prywatnym" kluczem)
    Zakładam że będą problemy bo znam kierowniczkę mojego ADM-u i nawet zmiana żarówki to u niej jest wielki problem, więc jak ona podpisała zgodę na zakup takich bezpieczników to już jest kropka.
  • Helpful post
    #4
    elektrofil
    Level 17  
    czesc, to nie sprawa ADMu, zgłoś to w ZE, bo jest to zabezpieczenie przedlicznikowe wiec nie bedziesz płacił za to bo to nalezy do ZE, twoja instalacja jest za licznikiem i jak byś chciał wymienic tam to tak, mogli by skasowac, a tak to jest po ich stronie.... wiec łaski nie robią....
  • Helpful post
    #5
    User removed account
    User removed account  
  • #6
    piotrsta
    Level 22  
    Dzięki za odpowiedzi ale teraz jest 2:1 że jest to sprawa ZE i nieodpłatnie powinno być zrobione. A czy jest na forum ktoś kto pracuje w ZE i potwierdzi to na 100%?
  • Helpful post
    #7
    ZbM
    Level 13  
    Gwarantuje Ci, że jeśli się zgłosisz do ZE to Ci odpowiedza, że zabezpieczenia przedlicznikowe są własnością odbiorcy lub jak kto woli w gesti ADM i odeślą Cie do ADM. Nawet nie będą chcieli przyjechać a jeśli przyjadą to obciążą Cie kosztami przyjazdu (zależy gdzie ale to około 150 zł wydatku). Moim zdaniem powinieneś napisać do ADM z prośbą o wyjaśnienie, dlaczego zostały wsawione bezpieczniki 16 A jeśli do tej pory miałeś 25, powołaj się na umowę z ZE. Jeśli będą się tłumaczyć, że teraz jest za późno to zaproponuj, że wstawisz takie bezpieczniki na swój koszt. W ZE obciążą Ciebie tylko za ponowne oplombowanie.
  • Helpful post
    #8
    lechm56
    Moderator
    Myślę że ten problem dotyczy nie tylko ciebie.Na oporną administrację najlepiej działa Rada Osiedla i tam zgłoś ten problem.(lub Rada Mieszkańców)
  • Helpful post
    #9
    fantasta
    Level 29  
    tak jak pisze elektrofil Prawa do instalacji sa podzielone na odbiorce czyli ciebie i twoja jest czesc za licznikiem i na ZE czyli cala czesc przed licznikiem. Sam osobiscie nie mam prawa grzebac w czyms co jest przed licznikiem. Licznik to taka granica. Jezeli nastepnym razem wywali ci przed licznikiem to dwonisz do ZE i zglaszasz awarie. Nie musisz wspominac ze masz tam 16. Musza przyjechac i naprawic. Ale i terz mozesz zawdonic do nich i zglosic ze ADM zrobil tak i tak, umowe masz na 25 i ktos sie z niej nie wywiazuje.
  • Helpful post
    #10
    ZbM
    Level 13  
    Jeśli zabezpieczenia przedlicznikowe zostały wymieniane przez ADM to granica stron między ZE a odbiorcą nie jest na układzie pomiarowym. W umowie o dostawę energii masz zapis dotyczący granicy stron. Jeśli jest zapis, że granica stron jest na zabezpieczeniu głównym w kierunku instalacji odbiorcy tzn, że wlz i zabezpieczenie przedlicznikowe należą do odbiorcy lub należą w twoim przypadku w gestii ADM. ZE tylko je oplombowuje. Wątpię aby jakikolwiek ZE brał na siebie budowe i eksploatacje wlz i zabezpieczeń przedlicznikowych.
  • #11
    piotrsta
    Level 22  
    Mam jeszcze jedno dokładniejsze wyjaśnienie bo piszecie o plombach. Tamta skrzynka nie jest wcale plombowana i nigdy nie była, są w niej dwa bezpieczniki: mój i sąsiada(2 mieszkania na piętrze). Licznik jest w osobnej skrzynce 2m poniżej tych bezpieczników i on jest zaplombowany(licznik nie skrzynka) a przy liczniku tak jak kiedyś dawali bezpiecznik teraz go niema.
    Skrzynki są wmurowane na klatce schodowej i są zamykane na kluczyk, tylko ta od licznika ma szybkę z przodu dla dokonania odczytu.
  • Helpful post
    #12
    Tabom
    Level 11  
    witam!

    z tego co wiem to nie mogą założyc wyłączników typu s tylko topiki a po zatym B25 -- 13 zł + ewent wymiana 15 zł :D i masz problem z głowy

    pozdrawiam
  • Helpful post
    #13
    ZbM
    Level 13  
    Może po przeróbce instalacji przez ADM bezpieczniki przedlicznikowe zostały przeniesione w inne miejsce, a te bezpieczniki które masz na klatce schodowej to bezpieczniki zalicznikowe zabezpieczające Twoją instalacje np dobrane do przewodu zasilającego Twoje mieszkanie.
  • Helpful post
    #14
    Kar
    Level 13  
    Bezpieczniki typu "s" podzielone są na różne czasy zadziałania. A-szybkie B-wolniejsze,C-toporniejsze,D-w bloku nie do wywalenia.Jeśli nie jest plombowany wybór należy DO CIEBIE. Z pozdrowieniami Kar:D
  • #15
    piotrsta
    Level 22  
    ZbM wrote:
    Może po przeróbce instalacji przez ADM bezpieczniki przedlicznikowe zostały przeniesione w inne miejsce, a te bezpieczniki które masz na klatce schodowej to bezpieczniki zalicznikowe zabezpieczające Twoją instalacje np dobrane do przewodu zasilającego Twoje mieszkanie.


    Napewno przedlicznikowe bo zawsze tam były tylko w starej skrzynce i starego typu i nie zaglądałem tam dopóki nie wybiło a zalicznikowe mam w mieszkaniu.

    Panowie wiem że koszt takiego esa jest niewielki tylko chodzi o to kto za to odpowiada i kto zmieni żebym ja lub elektryk nie miał później kłopotów że grzebane.
    Tabom wrote:
    witam!

    z tego co wiem to nie mogą założyc wyłączników typu s tylko topiki


    Nie mogą? Ale założyli nawet nie wiem kiedy.

    A jeśli kupię sam esa 25A to czy da się go wymienić bez odłączenia zasilania całego pionu? czy i tak muszę to zgłosić żeby ktoś wyłączył?
    Bezpieczniki od pionów są w innej klatce zamykane i tam już chyba są plomby.
  • Helpful post
    #16
    ZbM
    Level 13  
    Szczerze to znam dużo takich, którzy by wyminili t opod napięciem, ale czy będą z tego nieprzyjemności to Ci nikt nie zagwarantuje.
  • #17
    piotrsta
    Level 22  
    ZbM wrote:
    Szczerze to znam dużo takich, którzy by wyminili t opod napięciem

    W sumie to zadałem głupie pytanie bo pewnie tak jak piszesz ktoś się znajdzie kto lubi sobie poprawić krążenie( w razie czego).
    Napisałem e-mail do ZE oczywiście nie podając adresu ani nazwiska z pytaniem czy to ich działka to jutro może odpiszą a jutro pójdę do administracji co oni powiedzą. Pewnie zacznie jeden na drugiego zganiać. Dam znać jak się to potoczyło
    Dziękuje wszystkim za wypowiedzi
  • Helpful post
    #18
    kackers
    Level 16  
    Hmm tak sobie myslę, a co by panowie powiedzieli na sytuację, kiedy jestesmy właścicielem budynku, w którym mamy lokatorów i jeden z nich podpisałby umowę z ZE na moc przyłączeniowa 100kW. Czy to znaczy, że mamy pozwolić mu na założenie zabezpieczeń ponad 400A? No cóż może to jednak jest związane z mocą przewidzianą na cały budynek,która została podzielona równo na wszystkich mieszkańców bo przecież przewody które zasilają poszczególne mieszkania nie są róznej średnicy u róznych lokatorów. O ile mi wiadomo głównym wyznacznikiem wielkości zabezpieczenia jest zawsze wytrzymałość przewodów zasilających i o ile można je przeciążyć nie pogarszając ich żywotności decyduje i zawsze będzie decydować ich właściciel czyt. niestety ADM. To do nich powinieneś zgłosić swoje roszczenia i niestety uzbroić się w cierpliwość.
  • Helpful post
    #19
    Aleksander_01
    Level 42  
    kackers wrote:
    Hmm tak sobie myslę, a co by panowie powiedzieli na sytuację, kiedy jestesmy właścicielem budynku, w którym mamy lokatorów i jeden z nich podpisałby umowę z ZE na moc przyłączeniowa 100kW. Czy to znaczy, że mamy pozwolić mu na założenie zabezpieczeń ponad 400A? No cóż może to jednak jest związane z mocą przewidzianą na cały budynek,która została podzielona równo na wszystkich mieszkańców bo przecież przewody które zasilają poszczególne mieszkania nie są róznej średnicy u róznych lokatorów. O ile mi wiadomo głównym wyznacznikiem wielkości zabezpieczenia jest zawsze wytrzymałość przewodów zasilających i o ile można je przeciążyć nie pogarszając ich żywotności decyduje i zawsze będzie decydować ich właściciel czyt. niestety ADM. To do nich powinieneś zgłosić swoje roszczenia i niestety uzbroić się w cierpliwość.

    Witam
    A to byśmy powiedzieli że żaden ZE nie podpisze umowy na dostarczanie energii el. z kimś kto nie jest właścicielem danego obiektu.
    Po drugie Piotrsta ma podpisaną umowę "najmniejszą" standardową na dostawę energii, więc dlaczego ADM jeszcze ją zmniejsza bez jego zgody.
    Parę lat temu sąsiad kupił płytę grzejną i musiał mieć trzy fazki. Rozmawiał i załatwiał wszystko tylko w ZE, natomiast w ZG załatwił zdemontowanie licznika gazu ziemnego.
    ADM jest właścicielem części linii zasilającej dany blok,a do jej obowiązków należy dbanie o tę część linii, ale w żadnym przypadku nie może ingerować w prywatne zabezpieczenia. O ilości przyłączeniowej mocy decyduje tylko ZE na wniosek petenta, i wydaje taką zgodę jeżeli spełnione są określone warunki.
    Pozdrawiam
  • #20
    ZbM
    Level 13  
    Ja mam inne zdanie. W ZE nie było by problemów. Po pierwsze ZE przystosowałby sieć do budynku ze swojej strony, a odbiorca musiałby na swój koszt przebudować całą instalacje. Po drugie odbiorca nie musi być właścicielem obiektu, musi tylko posiadać tytuł prawny do obiektu (a to są dwie różne sprawy). Jeśli właścicielem budynku jest ADM na wniosku o przyłączenie instalacji odbiorczej musi wyrazić na wszystko zgodę, bez takiej zgody wniosek nie powinien być rozpatrzony.
  • Helpful post
    #21
    Tabom
    Level 11  
    witam!

    Jesli chodzi o wymiane eski to no problem gorzej by było z topikami. Wyłaczasz eske wykrecasz przewody(zalecam płaskoszczypy do przytrzymania przewodu podnapięciem) wyciągasz eske i wsadzasz nową podłączasz kabelki załączasz i wiecej nie widzisz problemu, ale jak sie boisz to poproś znajomego fachowca. Jak w warunkach masz 25A i nigdzie indziej nie widnieje 16A to tylko tak bym zrobił. Idzie zima i jak masz ogrzewanie na prąd to bedziesz miał wiecej wspinania sie na 4m npm ;)
  • #22
    piotrsta
    Level 22  
    Bać to raczej się nie boję tylko nigdy nie zmieniałem eski i nie wiedziałem czy jest prosto to zrobić.
    Ogrzewanie mam centralne z sieci ale do wody mam bojler no i jak przystało na XXI wiek czajnik bezprzewodowy, mikrofale itp zrzeracze energii. Włączając np. czajnik żeby zrobić sobie kawkę musiałbym patrzeć czy akurat bojler się nie załączy bo to już granice wytrzymałości już nie mówię o rzeczach które pracują prawie cały czas jak telewizor, lodówka, komputer itp. Niestety nawet 5,5kW to niekiedy mogło by być mało no ale 3,5 to już zdecydowanie za mało.(chyba dobrze obliczyłem)
  • #23
    fantasta
    Level 29  
    Poprostu zadzwon do ZE i sie dowiesz. Nikt ci w pysk nie da a wszyscy sie dowiemy a ciekawy problem sie wyjasni ;)
  • #24
    piotrsta
    Level 22  
    Dla zainteresowanych:
    Energetyka odmawia przyjazdu i zmiany bezpiecznika bo to nie oni go zmienili.
  • Helpful post
    #25
    fantasta
    Level 29  
    Heh, no to ladnie. Teraz kazdy sie bedzie wypieral swoich obowiazkow :roll:
    Nie pozostaje Ci nic jak walczyc w ADM albo samowolka 8)
  • #26
    piotrsta
    Level 22  
    Złożyłem pismo do ADM-u i zobaczymy co będzie dalej. Ale ciekawi mnie jak co kilka dni bym zgłaszał żeby przychodził elektryk do włączenia tego bezpiecznika i za każdym razem przyjdzie na 3 piętro z drabiną, chyba będzie wolał sam go zmienić :D

    Wystarczy że włącze pralkę i mikrofale i teoretycznie już powinno wywalić bezpiecznik( bo w mieszkaniu są na osobnych esach. :D
  • Helpful post
    #27
    HenryK3
    Level 29  
    piotrsta wrote:
    . skrzynka nie jest wcale plombowana i nigdy nie była, są w niej dwa bezpieczniki: mój i sąsiada(2 mieszkania na piętrze).. ..Skrzynki są wmurowane na klatce schodowej i są zamykane na kluczyk, tylko ta od licznika ma szybkę z przodu dla dokonania odczytu.

    Sprawdź dokładnie, skrzynka nie jest plombowana ale pewnie bezpiecznik ma plombę - można go załączyć lecz nie ma dostępu do przewodów. Tak powinno być.

    Warto też wiedzieć, że w opłacie abonamentowej pobieranej za każdy miesiąc Opłata za usługę przesyłową obliczana jest według wzoru, w którym jednym z czynników jest "moc umowna określona w umowie sprzedaży energii elektrycznej ...wyrażona w jednostkach mocy czynnej". Z energetyką trudno wygrać, trzeba poznać ich przepisy i znać swoje prawa.
    http://www.enion.pl/pl/bze/strona_glowna_bedzin
    http://www.enion.pl/pl/obsluga/faq/faq
    http://www.enion.pl/res/doc/taryfa_2005.pdf
    piotrsta wrote:
    Energetyka odmawia przyjazdu i zmiany bezpiecznika bo to nie oni go zmienili.

    Telefonicznie zgłaszałeś? Jak zdecydowanie odmówią to zapytaj kto przyjął zgłoszenie (nazwisko osoby). Zazwyczaj to działa.
    piotrsta wrote:
    Wystarczy że włącze pralkę i mikrofale i teoretycznie już powinno wywalić bezpiecznik( bo w mieszkaniu są na osobnych esach

    Tylko teoretycznie. U mnie na jednym 16A jest pralka, czajnik i kuchenka. Jeszcze nigdy nie wybił, coprawda to C16.

    Życzę sukcesu w bojach z monopolistą
    HenryK3
  • Helpful post
    #28
    mimal
    Level 11  
    Aleksander_01 wrote:

    ADM jest właścicielem części linii zasilającej dany blok,a do jej obowiązków należy dbanie o tę część linii, ale w żadnym przypadku nie może ingerować w prywatne zabezpieczenia. O ilości przyłączeniowej mocy decyduje tylko ZE na wniosek petenta, i wydaje taką zgodę jeżeli spełnione są określone warunki.


    Skoro ZE podpisał taką umowę to warunki przyłączenia musiały być spełnione, chyba że teraz elektryk stwierdził że instalacja nie spełnia wymagań no ale to chyba też z ZE powinni skonsultować.
  • #29
    piotrsta
    Level 22  
    Witam wszystkich zainteresowanych tematem.
    Po napisaniu pisma do ADM o wymianę w którym podkreśliłem że ZE zrobi to za nich odpłatnie na ich koszt dzisiaj miałem wizytę domową komisji z elektrykiem "firmowym"na czele którzy stierdzili że firma przeprowadzająca remont z nikim tego nie konsultowała i oczywiście mam rację i zamiana będzie wykonana na koszt ADM.



    W uzupełnieniu tematu podaję że zmiana bezpiecznika została wykonana przez firmę którą wynajął ADM do remontu instalacji, poprzez to że zgłosiłem taki fakt okazało się że nie tylko ja miałem tak zrobiony "remont" ale ja jako pierwszy to wyłapałem i wszystkie błędy w montażu u wielu lokatorów zostały usunięte.

    Temat do zamknięcia

    Pozdrawiam i dziękuje za zainteresowanie i odpowiedzi.